Apfel Vogel Stories - Stuttgart trifft Hamburg: Zwei Untersuchungsämter, ein Ziel

00:00:03: Apfelvogelstories

00:00:04: Geschichten aus dem Untersuchungsamt Mit

00:00:07: Anne und

00:00:07: Flo.

00:00:12: Wir berichten euch vom gammeligen Fleisch, krankmachenden Bakterien, Tiersäuchen,

00:00:17: verfälschten Olivenöl,

00:00:18: saurem

00:00:19: Wein

00:00:19: Und einfach

00:00:20: allen Stoffen die nicht

00:00:21: in unsere Lebensmittel

00:00:22: gehören!

00:00:23: Und jetzt viel Spaß beim Podcast!

00:00:41: Übersetzt heißt das Ganze, die Lebensmittelbewachung.

00:00:43: Baden-Württemberg spricht heute mal mit der Lebensmittelüberwachung Hamburg.

00:00:47: Genau und wir haben zu Gast den Jochen Riele.

00:00:51: Nee Joe!

00:00:53: So ist die Kurzform genau aber erstmal professionell vorgestellt.

00:00:57: Lebensmittelchemiker im Ländle studiert und Staatsexamen gemacht.

00:01:02: Strategie Pirat Grau Esel Karriereberater ehrenmit Glied und Freund der Arke Junge Lebensmittel Chemiker Und und und, wo geht's weiter Flo?

00:01:12: Ja dann in Privatwirtschaft gearbeitet im Handelslabor.

00:01:16: Lange lange Zeit!

00:01:17: Und jetzt zum Schluss wieder Lebensmühleüberwachung.

00:01:20: Stellvertretender Geschäftsführer.

00:01:23: Im Institut für Hygiene-und Umwelt.

00:01:26: Also ich muss schon sagen Joe das ist eine relativ lange Einleitung sagt vielleicht auch so ein bisschen aus was du alles getan hast.

00:01:33: Wo fangen wir denn

00:01:34: an?!

00:01:35: Ja,

00:01:35: erst mal morgen aus Hamburg und wer weiß ob das es Ende ist.

00:01:39: Ich bin jetzt kamer dreieinfünfzig also da kann ja noch was kommen.

00:01:42: Ach so ist

00:01:44: aber graue Häsel?

00:01:45: Ja graue Häsel das ist nimmer rückgängig machbar und von daher gesehen ich freue mich dass sich hier bei euch weit mitmachen darf.

00:01:51: Und herzlichen willkommen an den Martin.

00:01:53: Nein und Flo Martin haben am Hintergrund der ist aber auch wichtig weil ohne denen würden wir heute gar nicht online reden können.

00:01:59: Richtig!

00:01:59: So sieht's nämlich aus.

00:02:01: Jomi haben uns lange überlegt wo wir mit dir anfangen.

00:02:05: Bei den Einlernen kam es ein bisschen raus.

00:02:06: Viele Aspekte gibt's da zu thematisieren.

00:02:09: Ich hab aber schon gesagt, wir sind Lebensüberwachung Baden-Württemberg und du bist mittlerweile Lebensüberwachung Hamburg.

00:02:15: Für viele vielleicht nicht ganz so auf dem ersten Blick sichtlich, aber die Lebensbeobachtung ist ja Ländersache!

00:02:21: Ja, so ist das... Und Hamburg ist zwar Stadt, aber auch ein Land und sogar ein Tor und Hort zur Welt.

00:02:27: Und von daher gesehen, als Bundesland haben wir auch ein Landeslabor hier und es ist tatsächlich so ich bin nicht allein die Überwachung.

00:02:34: Das ist ja natürlich ein Zusammenspiel aus verschiedenen Kräften, Lebensmittelkontrolleure, die sind bei uns in den Bezirken unterwegs.

00:02:41: dann haben wir noch Ebenes Veterinär und Einfuhramt Tor zur Welt, wer es uns proben bringt?

00:02:47: Wir haben natürlich eine Gehörte für Justiz- und Verbraucherschutz, die hier das Ministerium gibt wie in anderen Bundesländern, sondern wir sind Landesbetrieb.

00:02:59: Deshalb haben wir auch keinen Amtsleiter oder Amtsgleiterin keine Präsidentin, sondern Wir haben eine stellvertretende Geschäftsführung und wir haben ein Fachbereich Lebensmittelsicherheit und Zoonosen.

00:03:12: Das entspricht eigentlich dem Lebensmittelüberwachungsamt woanders.

00:03:17: was wir tun?

00:03:19: Wir sind ca.

00:03:19: hundert Mitarbeiterinnen im Bereich Lebensmittellsicherheit Das ist die Kurzform, das steht nicht für Hauptuntersuchung oder Umweltuniversität.

00:03:29: Deshalb sind wir selber ca.

00:03:30: dreihundert Mitarbeitende und haben noch die Bereiche Umwelt- und Gesundheit unter einem Dach und auf Deutsch stellen wird es One Health.

00:03:38: Und das ist eigentlich ganz cool weil Hamburg statt Start kurze Wege und das ist auch das was uns hier sehr angenehm macht.

00:03:44: Also im Grunde genommen schon ein großer Unterschied gleich zu Baden-Württemberg?

00:03:48: Da sind's die Ämter!

00:03:49: bei euch geregelt wie gerade dargestellt.

00:03:51: Im Endeffekt machen wir aber alles dasselbe, das nennt sich Verbraucherschutz.

00:03:55: also egal wie es gestaltet ist und wir sind eigentlich dafür da den Verbraucher zu schützen in Baden-Württemberg wie in Hamburg.

00:04:03: ein Thema bei euch.

00:04:03: du hast gesagt Tor zur Welt.

00:04:05: ich nehme an in Hamburg spielt die Einfuhr von Lebensmittel im viel größeren Bereich oder viel größere Rolle wie in Bad Wünnberg weil wir haben eine Außengrenze zur Schweiz.

00:04:15: Also unsere Importproben sind relativ überschaubar.

00:04:18: Ich vermute mal, das wird eure Haupttheima sein.

00:04:21: Was ihr da bearbeitet und anderem?

00:04:23: Tatsächlich es ist ich würde jetzt sagen fifty-fifty aber es ist natürlich ein wichtiger Punkt was uns unterscheidet von anderen Bundesländern.

00:04:30: gut wir haben jetzt keine Grenze zu schweiz obwohl der drittler ist.

00:04:33: ja aber wir haben einen Hafen wir haben Flughafen hier und das sind dann die Schande herausforderungen weil über den Hamburger Land natürlich auf viel Ware bewegt wird in die EU rein Und das ist ein Aspekt, der uns auch den Zeitfaktor mitbringt.

00:04:46: Also früher hieß es ja nur so, wir haben da gemütlich, langsam... Ist immer noch so narrativ was dann auch mitschwingt.

00:04:53: Im Endeffekt ist aber auch hier so, die Zeit ist Geld und da haben wir mittlerweile ganz andere Anforderungen, die wir auch füllen müssen.

00:04:59: Aber wird das nicht vergessen!

00:05:00: Wir sind natürlich auch zum Schutz der Verbraucherinnen verbrauchern in Hamburg da und da ist eben die Lebenswilligkontrolle, die uns die Proben reinbringt, ganz normal wie bei euch die kommunale Verbindungsbehörde Und das ist tatsächlich, ja und die beiden, die sind unsere Hauptgeschäft.

00:05:16: Wir dürfen den Zoll nicht vergessen!

00:05:18: Wir haben in Hamburg auch zum Beispiel Weinexperten.

00:05:20: Ja genau, wir haben ja WeineXperten!

00:05:23: Ihr seid kein klassisches Einbaugebiet immer aber natürlich wenn es aus der ganzen Welt reinkommt dann habt ihr natürlich aus der ganze Welt Wein oder?

00:05:31: Ja, schon genau.

00:05:32: Das ist nicht der klassische Riesling oder der Trollinger.

00:05:35: Ich weiß jetzt hier sagen die Trollänger wäre gar kein Wein aber ich finde den super lecker.

00:05:39: und tatsächlich gibt es einen kleinen Weinberg in Hamburg, den hat Stuttgart gestiftet anweslich des Stuttgarter Weiendorfes.

00:05:45: Aber natürlich die Weinkontrolle ist Umfug Nur für den Weinberg sagt das geht tatsächlich um diese Zollbrochen exotische Länder, exotisch weine und da ist eine Expertise ja unabdingbar.

00:05:55: Ich meine, das gilt jetzt für den Wein oder generell letztendlich.

00:05:58: Lebensüberwachung muss ja auch über den Tellerrand hinaus schauen.

00:06:02: Wenn wir es sehen bei Winter gibt's viele Erzeuger die es gibt also heilmische Probleme.

00:06:07: aber wenn ich so aus der Welt hole und generell dann muss sich eigentlich auch Auren- und Augenoffen halten für was in der Welt rum passiert.

00:06:14: Weil Fragestellungen die hier vielleicht schon längst bekannt sind sind woanders auf der Welt vielleicht gar nicht so trivial.

00:06:22: Ja, schon.

00:06:23: Ich meine aber das unterscheidet uns ja nicht!

00:06:24: Das macht ihr hier auch.

00:06:25: ich glaube die Dubai Schokolade ist jetzt auch nicht in Stuttgart produziert worden, die ihr untersucht habt.

00:06:30: und natürlich haben wir Themen wo wir links und rechts gucken müssen.

00:06:34: da gibt es sehr verschiedene Programme Opsern, ISA und wie sie alle heißen was um so eine Krisenfrüherkennung geht.

00:06:40: Und natürlich klar ist FoodFraud auch ne Thematik die uns betrifft durches Lebensmittelbetrug Aber auf Englisch sounds much more important und deshalb sind wir auch analytisch so ausgestattet.

00:06:50: Wir haben diverse Methoden, mit denen wir tatsächlich auch den Limswill-Bedruck auf die Spur gehen können.

00:06:58: und gerade ganz spannend im Bereich NGS.

00:07:01: Sina promoviert dort und die ist dran an Thunfisch zum Beispiel also verarbeitet in Thunfish wo man eben auch eine Sorten nachvollziehen kann mit NGS Metabarkonings der Thema Und da gibt es von ein bisschen die Methodiken und da sind wir natürlich ausgestattet.

00:07:16: In der Breite ist das schon anspruchsvoll Gerade für so ein relativ kleines Labor wie hier.

00:07:21: Das heißt, das sagt schon relativ klein.

00:07:25: Ihr kooperiert habe ich gehört.

00:07:26: Stimmt es?

00:07:27: Ja klar!

00:07:28: Wie gesagt wir haben ja als Achtzig Warengruppen in der Warenkunde.

00:07:30: Das kannst du mit hundert Leute.

00:07:32: Das ist nicht ausnahmslos Lebensmittelchemiker und Lebensmittel Chemikerinnen, Veterinäre so ist es aber all kann sie nicht in einer fachlichen Expertise bespielen.

00:07:41: Und darum gibt es schon seit einigen Jahren, ja fast über ein Jahrzehnt die NOCO, also das ist nicht NOGO sondern NOCO.

00:07:48: Die Norddeutsche Kooperation.

00:07:50: wir sind da insgesamt mit sechs anderen Bundesländern in der Vereinbarung wo ich die Ministerien seinerzeit gesagt habe Wir müssen hier gebündet die Kräfte zusammenlegen.

00:08:01: Da ist Mecklenburg-Vorpommern dabei, Berlin Brandenburg-Gemen, Niedersachsen Schleswig-Holstein.

00:08:06: Ich glaube jetzt haben wir sie alle und haben gerade vergessen

00:08:09: Also relativ groß eigentlich tatsächlich alles vor dem Hintergrund am Ball zu bleiben Und alle Themen abdecken zu können Die halt eben so auf ploppen in dieser Welt.

00:08:18: Ja, Thema ist Redundanz und ja, Redundance ist ein ganz ganz wichtiges Thema was uns beschäftigt.

00:08:26: Weil, was ist wenn die NMR aussetzt?

00:08:28: Was ist wenn ein Gerät ausfällt?

00:08:30: Ich weiß nicht wie es euch geht aber wir haben jetzt nicht die Mittel um jeden Geräte vor Parcretondant abzubilden.

00:08:40: Ja klar

00:08:41: auch!

00:08:41: Wir tauschen Proben aus und messen auch für andere Ämter.

00:08:47: Also in Bad Wünberg ist das so organisiert da gibt's die vier Untersuchungsämter.

00:08:50: Und wir haben da die Schwerpunkte... zehn Millionen Einwohner und circa in Baden-Württemberg ein paar mehr wie in Hamburg allein für sich.

00:08:58: Also ich denke jedes Bundesland oder halt in Kooperation muss natürlich diesen ganzen Spektrum abdecken, ne?

00:09:04: Was sind denn so... also ich glaube die Verbraucher interessiert tatsächlich was du untersucht oder was da bei euch so reinflattert an Proben.

00:09:13: Ich meine, da sagen jetzt bestimmt wir habt ihr auch Fisch!

00:09:16: oder so, das ist bestimmt die Standardfrage.

00:09:18: Oder wie ist es mit den Proben verteilt?

00:09:23: Also der Zähne.

00:09:25: Ja klar!

00:09:25: Die AV-Verbrüpte gilt natürlich auch in Hamburg und dass wir hier einen gewissen Warenkorb den Verbraucher betrifft untersuchen logisch.

00:09:32: Das war hier sehr stark an den fünf Proben pro tausend Einwohnern hängen ist auch klar.

00:09:39: Dass wir hier den Warenkorb abbilden, dass wir eine gewisse Risiko Bewertung vornimmt oder die Gimchenkontrolle, eine Risikobewertung vornehmt.

00:09:48: Und dann ist natürlich immer wieder auch spezielle Dinge klar jahreszeitlich.

00:09:52: Glühwein ist aktuell ein großes Thema.

00:09:55: Stuttgart auf!

00:09:56: Genau

00:09:57: wir nehmen ja jetzt die Folge im Dezember auf.

00:10:00: genau deswegen ist jetzt gerade der Glühweihen aktuell.

00:10:04: Wir haben jetzt nicht die Adventskanal, sondern das ist unsere Zentrale und das ist hier in Hamburg.

00:10:10: Da muss man mal gucken und klar ist auf viel Lebensmittel Mikrobiologie.

00:10:14: Und da ist nicht so die Exotigkeit der Produkte, sondern wirklich das Standard sind es Fleisch oder auch Schankanlagen, kritische Themen in der Gastro.

00:10:24: Das sind dann eher die Dinge, die uns bewegt.

00:10:26: und ja klar manchmal macht man entsprechende Programme was man dann eben auch in unseren Jahresberichten sehen kann, die ich im Prinzip sehr lesenswirt bin weil wir da eben versuchen auch Geschichten abzubilden vom tiefgekürkten Pokoli, der ganz viel Wasser gebunden hatte bis hin zu Baklava welches nicht nur aus Pistazien

00:10:46: besteht.

00:10:48: also alles deckt sich das eigentlich ziemlich gut, was Hamburg macht oder da oben passiert in Deutschland und hier unten in Süddeutschland.

00:10:54: Alle machen, ziehen am gleichen Strang im Lebenssinn.

00:10:58: Absolut!

00:10:58: Und es ist auch wichtig, dass wir hier... Das finde ich sehr, sehr gut, wenn man's mal vergleicht mit dem Handelslabor.

00:11:04: Ich war ja der Vorhaber schon ein paar Jahre im Handelslabber unterwegs, nämlich Eurofins aber die sind im Prinzip alle sehr leistungsfähig, vergleichbar, dass eben die Laborkonzerne immer größer werden, Skale Effekte in Labor zu betreiben, ein kleines wird immer treuer.

00:11:19: Da ist allerdings ein Gefühl, die Konkurrenz unter den Untersuchungsämtern deutlich kleinere und eine Kooperation deutlich vereinfacht.

00:11:28: für Klichen mit der Erfahrung in der Vergangenheit.

00:11:30: Genau darauf wollte ich jetzt dann auch zu so sprechen kommen.

00:11:32: du hast viele lange Jahre also in einem Handelslabor gearbeitet das heißt es sind die Labore die im Auftrag von den Firmen die Eigenkontrolle Messen, sag ich jetzt mal.

00:11:44: Wir sind die Lebensmühlerwachung.

00:11:45: das ist quasi wird immer so schön mit Kontrolle.

00:11:47: der Kontrolle übersetzt gilt auch in Hamburg wenn du beides vergleichen möchtest.

00:11:55: Lebensmählerwachung und ein privates Handelslabor im Ende machen ja mehr oder weniger die analytik selber aber irgendwie ist der Druck oder der Trieb der Antrieb einen ganzen anderer.

00:12:05: ist es so ist nicht so oder worin denn zu scheiden die sich?

00:12:08: und Ja wichtig sind sie auf jeden Fall.

00:12:12: Also ich denke das System, was wir in Deutschland haben ist eigentlich sehr gut.

00:12:15: Wir haben eine Trennung, eine Gewaltenteilung.

00:12:18: Wir sind ein Limpsville Unternehmer, wisst ihr ja auch?

00:12:20: Ich hätte zu sagen, ob vielleicht da einer andere draußen interessiert.

00:12:24: Der ist eigentlich verantwortlich für sein Produkt und da braucht er natürlich Leistungsfähgelabore die für ihn untersuchen machen.

00:12:32: Es ist in den Zeiten wo alles immer intensiver, alles immer empfindlicher wird Alles immer genauer Mediale Welt umso wichtiger Und die bedienen sich den klassischen Handelslaboren sowie auch Rechtsanwälte relativ selten Gerichtsverfahren als Richterbedien oder als Staatsanwältel auftreten, sondern ist eine Gewaltenteilung.

00:12:51: Auf der anderen Seite ist eben die Überwachung, die guckt und deshalb ist es einfach wichtig dass es uns gibt, die neutral guckt sind die Prozesse in Griffen noch.

00:13:00: diese Stichproben kriegen natürlich einen Eindruck davon wo vielleicht Prozessen nicht funktionieren.

00:13:07: Und mit dieser Teilung, auch die Gegenproben hier an verschiedene Interessensvertreter gehen ist eine sehr gute Geschichte.

00:13:16: Dass wir hier mit den staatlichen Laboren zum Gegengewicht darstellen im Endeffekt arbeiten alle und das sind wieder gemeinsam die Handelslaborerie und die Staatlichen Laborware für eine ordentliche Analytik, für eine richtige Analytik von der ehrenliche Analytik aber auch für einen Verbraucherschutz.

00:13:31: Weil in dem Endeffekte ist allem dem Verbrauschutzniveau was wir hier haben dient Und das ist gemeinsam.

00:13:38: Die Zielsetzung ist natürlich eine andere, ich habe immer Spassesalber gesagt wo man beim Laborkonzern die Gewinnmaximierung im Blick hat.

00:13:44: also klar jedes Unternehmen hat ja einen Zweck.

00:13:47: Ja klar Geld verdienen ist uns

00:13:50: und das ist aber bei uns der Einsparwunsch.

00:13:55: Der trifft uns auch immer wieder.

00:13:58: Was sie Lebensmittelbewachung macht kostet die Österlinie Geld und der Mehrwert ist jetzt nicht monetärer Art sondern er hat halt den Verbraucherschutz als Ergebnis.

00:14:07: Wir müssen jetzt nicht zwangsläufig Geld verdienen, das heißt nicht dass wir nicht wirtschaftlich irgendwie umgehen müssen mit unseren Ressourcen.

00:14:12: aber wir können doch noch hinschauen wo wir wollen und sind nicht so vom Preis getrieben oder?

00:14:17: Stimmt es!

00:14:18: Ja was heißt von preisgetriebene ist immer relativ aber sagen uns mal andersherum wenn der Untersuchung aus wirtschaftlicher Sicht keinen Sinn macht im Handelslabor dann bietest du es immer an oder auch eine wahren Gruppe zu klein zu uninteressant wäre dann ist es halt raus aus dem Portfolio, während wir eben einen Auftrag haben das gesamte Portfolie in irgendeiner Form abzudecken.

00:14:38: und wenn Gefahrenverzug ist ja dann Attacke alle auf die Problematik.

00:14:43: Also wenn wir jetzt hier morgen irgendeine Problematika im Glühwein haben beispielsweise Menschen sterben oder Menschen sind unwohl also nicht wegen Alkohol sondern wegen... Andere Gründe, dann ist bei uns Attacke alle Energie da drauf.

00:14:57: Und wir müssen nicht darauf rücksicht nehmen dass wir hier andere Kunden mit anderen Interessen bedienen müssen sondern sind hier das Labor welches ein Sieg und allein vom Staat arbeitet.

00:15:07: Ich würde jetzt sagen Luxus ganz im Gegenteil das ist eine gute Rückversicherung.

00:15:11: ich habe irgendwann der letzten Beitrag gesehen Wächter im Verborgenen.

00:15:14: ich glaube das ist auch nochmal die Gemeinsamkeit wie.

00:15:16: wir haben während Handelslabore ja wie gesagt einen ganz anderen Auftrag in deren Sicht gespielt.

00:15:22: Insgesamt sind wir aber natürlich im Austausch.

00:15:25: Und auch die Ausbildung der Lebensmittelchemikerinnen in Hamburg auf dem Weg zum zweiten Staatsexamen ist geteilt, ist ein Teil in den Handelslaboren und wir sind ja Center of Gravity der Handelslabore.

00:15:35: Wir haben Eurofins, wir haben die GBA, die SGS Form & Downer als Institut Fresenius.

00:15:43: Das sind schon mit großen Playern hier in Hamburg, die sich an einer Ausbildung beteiligen.

00:15:48: Von den Lebensmittel Chemikern, die dann später für den Staat mehr oder weniger arbeiten?

00:15:52: Ja,

00:15:52: oder die Haltestatzexamen machen und das ist bei uns immer noch ein KRO-Kriterium für die Einstellung von Sachverständigen.

00:15:58: Ist der Lebensmittelchemiker im Staatsexamteil je?

00:16:01: Wir bilden sie aus unter den ersten vier Monaten verbringt ihr in einem Handelslabor regulär.

00:16:06: Das

00:16:07: ja toll!

00:16:08: Wie hast du auf jeden Fall einen Unterschied zu Baden-Württemberg?

00:16:11: da passiert alles in den Ämtern selber?

00:16:13: Gibt es da ein richtiges Programm?

00:16:14: oder arbeiten die dann des Standards Arbeitsprogrammen was dort vor Ort ist?

00:16:20: Ja, servus war so.

00:16:21: Ich möchte jetzt eigentlich da nicht mich mit Themen hier in dem Podcast aufs Glatt alles führen was unser Prüfungsvorsitzender sagt auch schon als erstammelter Fratscher zählt.

00:16:32: aber ich kann mal sagen wir haben natürlich gewisse Inhalte die vermittelt werden müssen.

00:16:36: am Schluss gibt es Prüfung und dann gehört Ämmen dazu.

00:16:39: Da gehört natürlich Hier Überwachungen dazu da gehörte Warenkunde dazu ist lebensberechtigt die Anwendung Und im Handelslabor ist eben, je nachdem wo die dort eingesetzt werden.

00:16:48: Der Auftrag ist natürlich Vermittlung bei einer Erwartungshaltung des QM zum Beispiel.

00:16:53: Es ist eine wichtige Geschichte, die gelebt zu kriegen.

00:16:55: Wenn jetzt jemand allerdings eine Kundenbetreuung dort eingesätzt ist dann hat er diese QM-Geschichte nicht so intensiv wie beispielsweise das Lebensmittelrecht.

00:17:03: und es gibt zur Organisation, wie gesagt wenn du einen Bereich hast, der halt auf Pistizide spezialisiert sind, dann ist halt da schwierig alles zu vermitteln.

00:17:12: Aber man kriegt die Arbeitsweise im Handelslabor mit und dann eben sieben Monate bei uns im HU in verschiedenen... Und am Schluss, was auch nochmal anders ist.

00:17:21: Also in Baden-Württemberg sind Sie ein Monat bei den Lebensmittelkontrolleuren und begleiten auf Betriebskontrollen.

00:17:26: Das

00:17:27: gibt's auch so!

00:17:28: Das gibt

00:17:29: es auch so natürlich.

00:17:32: Das hat sich auch bewährt.

00:17:33: Du warst vielleicht

00:17:36: als du es gemacht hast in Sigmarin, war das noch nicht so?

00:17:38: Ja, mal

00:17:44: so.

00:17:45: Ja, ja, malso.

00:17:49: Ja.

00:17:50: Ja...

00:17:52: Die PFAS vor der Tür und dann muss man die auch messen können.

00:18:01: Und es geht halt eben nicht mehr mit, naja ... Mit einem Becherglas und einem Rührstift drin.

00:18:05: Da braucht man halt mitunter teure analytische Einrichtung.

00:18:09: Ja und da bewährt sich absolut den Ansatz, den wir fahren mit diesem One Health Thema.

00:18:14: Die PFAs kennen wir schon lange im Umweltbereich.

00:18:17: Dort haben wir auch einen entsprechenden Gerätepark.

00:18:19: Ich will jetzt nicht über die DAX schimpfen, die halt diverse Dinge auch immer wieder schwerer macht Aber im Umweltbereich, separator Bereich ist die PFAS schon lange auf der Agenda und da auf dem Zettel.

00:18:30: Im Übrigen auch die Ersatzprodukte von PFAS macht sich ja auch keiner Gedanken darüber.

00:18:34: was kommt stattdessen?

00:18:35: Und wie ist deren toppsychologische Bewertung?

00:18:37: ohne dass wir jetzt hier in der Presseklamauk machen würden?

00:18:40: Guck mal weil es hier alles ergibt.

00:18:41: aber da gibt's natürlich schon Untersuchungen und das trifft uns jetzt unvorbereitet als es im Lebensmittelauftrag.

00:18:49: Das heißt ihr guckt auch quasi ... im Vorschau, was kommen könnte und

00:18:55: Risiko.

00:18:56: Ja das ist halt der Fachbereich

00:18:57: H.O.V.,

00:18:57: die für den Prokehr von die Umweltbehörde hier arbeiten.

00:19:00: Die haben natürlich die Umweltthemen im Blick.

00:19:03: Wir haben auch Luftmessnetze, Wassergütemessnetz.

00:19:06: in Hamburg wird alles... ...von uns koordiniert und betrieben.

00:19:09: Meine Anne, das ist ja auch unser Ansatz in Baden-Württemberg oder der Versuch,... ...die Probleme zu adressieren bevor sie groß werden.

00:19:16: Genau!

00:19:17: Dann kann man sich immer am besten händeln.

00:19:19: Wieso?

00:19:20: Hey, Tjo du hast... Viele Jahre im Pflanzenschutzmittelbereich, also in dem Privatlabor gearbeitet.

00:19:26: Und du hast ... Ich mach dich darauf zu, weil du hast auch ein Buch geschrieben über pflanzschutzmittelrückstände.

00:19:31: Hast jetzt Gläser!

00:19:33: Ja ich hab's in Teilen gelesen und...

00:19:35: Und ich habe deinen Podcast gehört den Du mit dem Bears Verlag gemacht hast über Klyphosat?

00:19:41: So.

00:19:42: Gut.

00:19:42: Ja genau.

00:19:43: Hinten aufm Buch rücken hast du Fragen formuliert und da ist mir eine Frage dann doch ins Auge geschossen Was es vielleicht auch so ein bisschen, auch mit der Lebensmittelüberwachung grundsätzlich zu tun hat und was deren Rolle ist.

00:19:54: Du hast da die Frage formuliert und da hätt ich gerne eine Antwort von dir jetzt drauf!

00:20:05: Echt euch?

00:20:05: Ja.

00:20:08: Wenn ich jetzt

00:20:08: mal anfange, was du da mit gemeint hast... Genau

00:20:11: so!

00:20:11: Du kannst noch ganz kurz überlegen während ich die nächste Frage dazu die passt nämlich stelle.

00:20:16: Du hast im Per's Podcast auch gesagt Da ging es um Glyphosat und die Rückstände in Bier und so weiter Hast du diskutiert Und dann hast du gesagt Alle gucken nach Stuttgart Was machen die?

00:20:32: Und da kann man annehmen, das ist dann auf jeden Fall mit vorne weg.

00:20:36: Also du hast uns zweimal zitiert

00:20:39: warum?

00:20:39: Ja ich habe damals gedacht wenn ich mich ein bisschen einschleimt tue... kriege ich einen Slot im Podcast.

00:20:49: Aber jetzt mal Spaß beiseite, doch Michelangelo Anastasias, das ist ein Sharebaum.

00:20:54: wirklich inzwischen langjährige Expertinnen und Experten bei euch in dem Bereich war Stuttgart im Rückstandsbereich schon immer Benchmark in Sachen ja wie gesagt Rückstandsanalythik.

00:21:06: es geht da nicht nur darum welche Stoffe suche ich sondern auch welche finde.

00:21:10: Und auch die Öffentlichkeitsarbeit, die er schon seit Jahren macht, fand ich sehr sehr verbötlich.

00:21:15: Weil er Schaden versucht wird, auch die Himmelgründe nochmal zu relativieren und ich war damals im Handelslabor auch schon immer der Meinung dass die Überwachungslabore die Expertinnen und Experten dann auf Farbe bekennen sollten und auch halt die Dinge thematisieren also den Lufthoheit in der Kommunikation.

00:21:35: Wir haben bei Greenpeace einen ganz anderen Ansatz.

00:21:37: Greenpeace oder Foodwatch Die haben ja nicht den Ansatz neutral aufzuklären, sondern den Fingern die Wunde zu legen und sagen okay pass mal auf hier Mineralöl in Schokolade gehört dann nicht rein es taucht irgendwas auf.

00:21:49: Und da muss man schon sagen da ist das Campaigning von Greenpeace damals schon auch krass gewesen wenn Menschen mit Gasmasken unter Orangen abgebildet sind.

00:21:59: also die Nunderjahre da hat Greenpeace öffentlich viel bewegt.

00:22:02: Unter die Thematik sage ich wer spielt welche Rolle?

00:22:05: In der Einschätzung einer Toxikologie?

00:22:08: Und da denke ich immer dran, es ist ein Unterschied ob ich über Pestizid-Belastung spreche oder Rückstandssituationen allein.

00:22:15: Die Wortwahl ist natürlich schon dazu geneigt Emotionalität reinzubringen.

00:22:20: aber nochmal im Bogen zurück zu Stuttgart.

00:22:22: Ich glaube meine Kolleginnen und Kollegen hier kannst du mittlerweile auch nicht mehr hören.

00:22:25: Ich sage immer näher Stuttgarteres Ben Sparg jetzt ist nicht so in Hamburg.

00:22:29: andere Anforderungen Aber auch die Rückstandsanalytik die wir hier in fünf Tagen hinkriegen haben die Kollegen Also es wird ein Einfuhrbereich.

00:22:36: Da haben die Kollegen schon auch riesig geackert, gearbeitet und was ich schon sehr geil finde ist dass sie immer wieder neue Methodiken gemacht haben und lassen natürlichst die Catchers überall in aller Munde sind.

00:22:45: Ist ja ein Stück weit kommt aus Zealand und das ist gut.

00:22:50: die Werbekampagne finde jetzt nicht nachhabenswert aber das ist etwas anderes.

00:22:54: Ja gut!

00:22:55: Ich meine wir haben ja auch mit dem EOL also dem Referenz Labor für die Einzelbestimmungsmethoden im Rückstandsbereich quasi den Auftrag von der EU, uns da um neue Methoden zu kümmern.

00:23:10: Ja aber Joe du hast schon gesagt ihr habt auch teilweise andere Anforderungen.

00:23:13: in fünf Tage ist natürlich wahrscheinlich im Vergleich zu einem Handelslabor immer noch langsam aber halt schon schnell.

00:23:21: und wenn ihr dann damals ich erinnere mich drückt es gab gar nicht so lange her dann gab's einen Skandal um Ethylenoxid wird dir vielleicht auch noch bekannt sein.

00:23:30: Ja, schon mal gehört.

00:23:31: Da ist natürlich Hamburg besonders betroffen nämlich an weil da kommt halt viel an auch wieder und dann geht es darum schnell usw.

00:23:37: Dann ist ja auch eine Herausforderung oder?

00:23:40: Ja das ist schon klar du musst reagieren auf die Dinge.

00:23:43: wir hatten aber da eine große Unterstützung innerhalb der NOKO wo du halt eben sechs sieben Untersuchungslaborier hast die Rückstandsanalytik betreiben und für uns gegenseitige unterstützen.

00:23:53: Da war der Kollege Dorfes mal in Oldenburg als wir methodischen Probleme hatten oder andersrum.

00:23:57: Und das ist natürlich schon eine super Situation, aber klar, du brauchst das Personal.

00:24:01: Du brauchst die Geräteausstattung um handlungsfähig zu sein.

00:24:04: und wenn du zum Beispiel das Thema Lebensmittelterrorismus nimmst, weil sie ihr ja auch schon lange auf dem Schirm habt und in einer Situation auftritt dann ist es einfach wichtig schnell reagieren zu können und zwar nicht mit irgendeinem Angebot.

00:24:17: also wie gesagt da sind wir den Landeslaborn sicherlich überlegen seiner Reaktionsgeschwindigkeit, wenn solche Parameter kommen, weil man einfach dauert die Hände zwei haben, zwei haben müssen Und auch ein Anruf in Stuttgart.

00:24:29: Wir haben das eine oder andere mal auch schon getätigt und auch den Austausch andersrum, schätzen wir natürlich schon.

00:24:35: Wie auch?

00:24:36: Definitiv!

00:24:36: Ein Teil von deiner Vita ist auch die Karrierebeiratung, Strategiebirate Grauer Esel Du hast da ne Bar gehabt mit dem Hintergrund Leute zu coachen auch und stückweit anzupassen an das was sie wollen.

00:24:51: Inwieweit passt es zusammen mit dem dass die Lebensmittelüberwachung am Ball bleiben kann weiterhin ihre Rolle auch füllen kann.

00:24:58: Puh, das ist ja eine gute Frage!

00:25:00: Also im Endeffekt geht es darum jede Tätigkeit hat ja irgendwie ein Liebenszyklus.

00:25:04: und als ich vor der Entscheidung stand in dem Konzernjahr, wie hatte einer oder andere steigt mit vierzig auf den Kilimanjaro?

00:25:10: Oder läuft Mariatran?

00:25:11: Oder macht sonst was?

00:25:13: Und beim Juba sind die Thematik selbstständig.

00:25:15: man als Coach Hat die Welt halt nicht auf dem Coach Jogile gewartet, muss man aussagen.

00:25:20: Aber die Idee war selbstbestimmt und Dinge zu tun, die Spaß machen.

00:25:23: Er hat schon immer Veränderung, Kommunikation, Spass gemacht.

00:25:26: Führungen... Und da habe ich auch sehr viel gelernt, vor allem in der Eurofinzwelt seinerzeit umzusetzen aus einer anderen Perspektive war cool!

00:25:34: Und die Idee, den Coaching Kneipe zu machen, war auch cool!

00:25:37: Weil ich hatte kein Büro und wenn er Gast wird, als Coach agiert geht es auch andersherum Und so haben wir dann das Glück gehabt, einen grauen Esel zu geraten.

00:25:46: Das war eine Gastro, die war lang geschlossen mit Kneipe und ich sagte, komm, das ist eigentlich ne gute Idee!

00:25:52: Das machen wir!

00:25:53: Und was auch nochmal cool war, die Unterstützung der Strategy Pirates, also Strategie Piraten – mittlerweile auch alten Kumpel Steffen Moldenhauer und Co.

00:26:02: waren natürlich auch ne super Sache, wo wir am Team auch viele gute Dinge gemacht haben.

00:26:06: Du bist ja hinter der Bar in einem Dresen gestanden, hast ein Bier ausgeschüttet Persönliche Karriere-Situationen besprochen auch.

00:26:17: Das Konzept war anders, es war ein Marketinganker und die Idee war dann den ganzen Laden mit dem Coaching zu kürzer finanzieren.

00:26:24: Du hast aber einen Location, wir haben die Kneipe ausgestattet wie immer mit Leinwand oder mit Moderationszeug einfach als andere Ort um mal andere Coaches einzuladen, die ihre Programme vorgestellt haben.

00:26:35: ich weiß noch Chris kam mit der Tanz mit dem Asfen Veränderungen Und in den Veranstaltungen waren natürlich Gäste da und ich war in denen im Moment der Gastwirt hinter der Theke aber sehr gut die Ohren aufgemacht, was die Leute so zu berichten haben.

00:26:49: Und mir natürlich auch zwei oder drei Dinge mit abgeguckt.

00:26:52: Auf der anderen Seite auch eigene Themen gepusht.

00:26:54: Mit Dusen damals zusammen Gehaltsverhandlungen für Frauen, wo das noch nicht ganz so awoke war – die Thematik, Gender Pay Gap usw.

00:27:02: Also solche Themen haben wir uns mit beschäftigen.

00:27:05: mit dem Thema moderne Führung, menschengerechte Führungen beschäftigt.

00:27:10: Wie führen wir im Jahr zwanzig-fünfundzwanzig?

00:27:12: Und was ist in den achtzigeren passiert?

00:27:14: und was sind die Anforderungen an Führungskräfte

00:27:16: jetzt?".

00:27:17: Das war natürlich auch als... Über ein grauen Esel darf ich gar nicht reden!

00:27:21: Da kommen immer zum Ende.

00:27:23: Aber vielleicht was sind denn die Anforderungen für das Personal der Lebensmittelwachung jetzt und in Zukunft?

00:27:30: Ja, Veränderungen.

00:27:32: Veränderung.

00:27:32: Das ist genau die Thematik, die uns beschäftigt und bewegt.

00:27:35: Wir haben gerade gehört selbst das praktische Jahr hat sich in Süddeutschland verändert.

00:27:40: Und Veränderungen sind eigentlich die Kompetenz, die wir meiner Meinung nach überall am meisten brauchen.

00:27:46: Und der Mensch ist nicht für Veränderungsgemacht.

00:27:48: Und das ist eine große große Herausforderung dass wir auch als Untersuchungsamt nicht quasi am Diago sind hier die Halbgötter in Weiß sondern wir müssen uns auf die Anforderungen von draußen einstellen Und Anforderungen der jungen Leute, Fachkräfte und Nachwuchsgewinnung.

00:28:07: Das habe ich aus praktischem Jahr ein absolut wichtiger Baustein für unsere Zukunftssicherung.

00:28:12: Dass so die Leute qualifiziert ausgebildet behalten.

00:28:15: Und das geht natürlich Hand in Hand mit Führungskompetenzen weil in Vorstellungsgesprächen heute werden Fragen gefragt.

00:28:23: Die hätten wir uns vor dreize Jahren im Leben nicht getraut zu fragen.

00:28:28: Und wenn du die Rahmenbedingungen flow siehst von links und rechts, die sich ja fast täglich ändern.

00:28:33: Also nicht nur der gute Donald Trump, der heute sagt, oh Zölle plus Fünfzig Prozent hier was im Übrigen Auswirkungen auf unsere Exportzertätigkeit Situationen hat dann ist es schon eine große Herausforderung und das zusammen mit Führung nochmal in die Praxis mitzubringen.

00:28:48: Das ist eigentlich schon eine Sache, die mich geflasht hat und ist auch mit der Hauptkonform ich hier bin als diese Stelle bekannt war.

00:29:00: Wir waren im grauen Esel in einer Situation, wo wir gesagt haben, naja so mit den vielen Dosenfäden schwierig und das wieder operativ zu machen.

00:29:07: Das war ich dann der Weg, da wurde Graue Esel mich quasi von der Konzernwelt des Handelsschlabors zur Überwachung gebracht hat.

00:29:14: Dann bin jetzt im sechsten Lehrjahr und es ist ein spannendes Feld, eine ganz andere Perspektive und das finde ich für mich persönlich ausspannend.

00:29:22: So jetzt habe ich aber viel erzählt.

00:29:24: Der gute Martin muss ganz viel rausschneiden.

00:29:26: Nein,

00:29:26: ich bin mir nicht so sicher!

00:29:27: Im Ende ist er... Also wenn wir jetzt wieder konkret auf die Lebensbewachung kommen, also eigentlich ein großes Puzzle und sich ein dynamisches Puzzlete sich auch wieder verändert mit neuen Fragestellungen, die davon außen kommen.

00:29:38: Und im Frage ist ja auch wie kriegen wir das in Zukunft noch alles gemanagt?

00:29:42: Das ist eine sehr zentrale Frage, auf die ich jetzt keine konkrete Antwort hätte weil wer weiß heute, wie die Anforderungen morgen sind.

00:29:52: Ich weiß nur, dass wir gerüstet sein müssen indem wir die Leute, die Ressourcen und die Gefähte dafür haben Und ich glaube mit das Schwierigste ist für ein Laborer welches eingebettet in einem Behördenumfeld mehrheitlich aus Büros besteht zu transportieren was wir hier eigentlich wirklich machen.

00:30:11: Ja und welche Anforderung des Bedingt an hinsichtlich Gerätetechnik, Computertechnik?

00:30:16: Und so weiter.

00:30:17: Alles drum und dran, ich weiß aber auch... Ich bin ja noch nicht so lange dabei also insgesamt in diesem Thema.

00:30:23: Chef!

00:30:24: Ich weiß aber das ist schon einige... Ich will es jetzt mal in Skandale gab' und die Frage ist ja nicht ob sondern immer wann das nächste kommt irgendwie nach dem Motto dann muss man dann auch reagieren können?

00:30:36: Ja nimm mal das Beispiel afrikanische Schweinepest.

00:30:39: wir haben hier in Hamburg einen Hafen.

00:30:40: wenn in dem Bezirk hier die afriikanische Schweinepest auftauchen würde Dann haben wir plötzlich ganz andere Wirtschaftlihe-Probleme, gar nicht auszudenken.

00:30:50: Und rum ist auch gut, wenn wir hier relativ gut handlungsfähig sind.

00:30:53: Ja und so ist es bei uns auch genau.

00:30:55: Heißt das Ende Hamburg war relativ klein?

00:30:59: Wenn man's an den Bundesanimisten hat natürlich trotzdem die ganzen Aufgaben zu füllen... ...und dann natürlich auch Dreh- und Angelpunkt für den ganzen Import mit.

00:31:09: Du siehst ja aus, ja.

00:31:10: Wir danken dir für das spannende Gespräch und die Einblicke, die du uns gegeben hast in die Hamburger Lebensmittelüberwachung.

00:31:41: Menschen, gerade die Lebenswilligkontrolleurinnen und Kontrolleure machen einen riesigen Job daraus noch da ist.

00:31:46: Die Personalsituation nicht so üppig wie man es sich vielleicht wünscht.

00:31:50: Und das ist eine Thematik wo wie gesagt nur als Team funktioniert.

00:31:54: wir haben uns diese Woche dann auch ne Server Migration erlebt was auch IT Anforderungen an den Du hast grad angesprochen mit sich bringt.

00:32:01: und von daher gesehen finde ich's einfach toll dass ihr ein Podcast macht Und wir haben ja einen Vorgespräch gesagt, bitte rede verständlich.

00:32:08: Ich hoffe das war okay.

00:32:09: und er zu wissenschaftlich was wir hier von uns gegeben haben weil der Köder muss im Fisch weg nicht im Anwahrt.

00:32:16: und von daher gesehen finde ich es sehr toll was ihr da macht.

00:32:19: und ja freue mich auch schon auf den nächsten Folgen.

00:32:21: und sag schon mal auch Danke aus Hamburg

00:32:24: vielen Dank!

00:32:25: Danke aus Stuttgart, warum müssen

00:32:26: Sie sich

00:32:26: genügen?

00:32:27: Genau!

00:32:29: Und viel Spaß noch da im Norden, fehlen dir die Maultaschen weiß es nicht.

00:32:32: darauf musst du keine Antwort geben.

00:32:35: Wir haben hier dafür andere Leckereien.

00:32:38: Das ist im Norden schon okay, wir werden hier nicht weggehen.

00:32:43: Wir können alles in Hamburg aus.

00:32:45: der Fußball bereit, das ist im Moment auch schwierig.

00:32:48: Also mit diesen Worten.

00:32:51: Mach's gut!

00:32:53: Wenn ihr mehr über das CVOA Stuttgart erfahren wollt, dann folgt uns doch gerne auf unserem Instagram-Kanal oder schaut auf unserer Webseite vorbei.

00:33:01: Wenn ihr Fragen oder Themenwünsche für die nächste

00:33:04: Podcastfolge habt,

00:33:05: dann meldet euch doch gerne per Mail an poststelle www.cvuars.bwl.de.

00:33:11: Bis zum nächsten Mal wenn es wieder heißt.

00:33:13: Apfelvogel Stories Geschichten aus dem Untersuchungsamt.