Apfel Vogel Stories - Unsichtbare Gefahr? Wie streng sind Stuttgarts Lebensmittelkontrollen?

00:00:03: Und jetzt viel Spaß beim Podcast!

00:00:33: Du weißt doch auch, gell?

00:00:35: Wenn man ab und zu gefragt wird so was wir machen dann heißt doch immer dann ihr seid doch die die Restaurants kontrolliert und so.

00:00:41: Die in die Betriebe geht und die Antwort lautet dann von uns...

00:00:45: Nein natürlich

00:00:45: nicht!

00:00:46: Nein wir sind es nicht das machen andere

00:00:48: Genau.

00:00:49: Da gibt's nämlich Spezialisten dafür die genau diese Rolle inne haben Und da sind wir heute auch schon beim Thema.

00:00:56: Es geht nämlich um die Lebensmobilkontrolle vor Ort Und dazu haben wir die Lebensmittelkontrolle von der Stadt Stuttgart eingeladen.

00:01:05: Hallo!

00:01:06: Hallo zusammen, freue mich.

00:01:08: Danke für die Einladung.

00:01:09: Wer hat dir das auch oft gefragt?

00:01:10: Was tut ihr eigentlich so?

00:01:12: Tatsächlich ja.

00:01:13: und dann heißt es bei uns... Wir sind doch die wo in die Restaurants geht und das Essen testet und ich so oh nein.

00:01:21: Nein, das ist tatsächlich nicht.

00:01:23: Wir machen ja die Betriebskontrollen also auf Hygiene Ja, systemische konzeptionelle Überwachung der Betriebe unter anderem ja die Kontrollen von Restaurants oder halt auch Probenamen und prüfen da die gesetzlichen Standards.

00:01:40: Das sieht man mal so.

00:01:41: was die Leute denken was man tut und was man tatsächlich tut dafür gibt es für das andere ob das Essen schmeckt gibt's die Restaurantkritiker aber das ist absolut nicht euer Fokus.

00:01:49: Nein überhaupt nicht.

00:01:51: Wie kommt man denn dazu Lebensmittelkontrolleuren zu werden?

00:01:55: Das ist total interessant, weil das ein ganz langer Weg beinhaltet.

00:02:00: Überwiegend der Anzahl von unseren Kollegen kommen ursprünglich tatsächlich aus dem Handwerk.

00:02:06: Also Lebensmittel produzierendes Handwerk?

00:02:07: Ja

00:02:07: genau, Lebensmittelproduzierendes Handwerker also zum Beispiel ich selber wenn auch Konditorin habe... den Meister gemacht und habe dann zwei Jahre die Weiterbildung gemacht.

00:02:16: Und so gibt es auch viele Kollegen bei uns, die kommen aus der Küche – also sind Küchenmeister, Metzgermeister oder tatsächlich haben dann auch studiert?

00:02:25: Also die haben da einen Studium abgelegt im Lebensmittelbereich als Lebensmitteltechnologe oder Ökotrophologie genau.

00:02:33: Dann macht man nach ein paar Jahren Berufserfahrung die Weiterbildung als Lebensmittelkontrolleur.

00:02:40: Du hast es gemacht, wie lange machst du jetzt schon den Job?

00:02:43: Der Lebensmüllkontrolleurin.

00:02:44: Genau!

00:02:45: Ich bin das seit acht Jahren tatsächlich in dem Beruf also zwei Jahre Weiterbildung plus jetzt die acht Jahre fertiger Kontrolleur genau.

00:02:55: So ihr habt schon gesagt dass ist in Baden-Württemberg zumindest so dass es die unteren Verwaltungsbehörden machen in dem Fall die Stadt Stuttgart Die Lebensmittelüberwachung vor Ort.

00:03:05: und wenn man sich jetzt Stuttgard anschaut wir haben recherchiert in Stuttgart circa elf tausend registrierte Lebensmittelbetriebe.

00:03:13: Richtig!

00:03:14: Und die fallen alle unter eure Kontrolle?

00:03:17: Genau, also das sind ja nicht nur Lebensmittel Betriebe sondern es umfasst ja viel mehr.

00:03:22: Das sind u.a auch herstellende Betrieben im Bereich Kosmetik oder die auch Kosmetikaverkaufen oder auch im Bereich Tabaküberwachung Genau, und auch zum Beispiel im Bereich Tattoofarben überwachen wir auch oder Nahrungsergänzungsmittel.

00:03:38: Also es ist ein sehr großer Bereich.

00:03:40: Hauptfokus ist natürlich die Betriebskontrollen vor Ort in Restaurants, in Bäckereien, in Metzgereien, In Einzelhändlerbetrieben, Kiosktankstellen und dann natürlich die ganzen Kosmetikhersteller also Drogerin

00:03:56: z.B.,

00:03:57: also Drogeryketten Denn Tattoo, Tattoverierer auf Supermärkte natürlich.

00:04:04: Aber auch ganz normale Dönerbetrieben nebenan oder auch die Metzgerei tatsächlich auch Betriebe, die Textilien verkaufen also alles was so irgendwie an um den Körper rumgeht.

00:04:19: Ja genau das haben wir gelernt.

00:04:20: in unserem Bereich fallen ja auch die Bedarfsgegenstände.

00:04:23: da haben wir ja auch schon den einen oder anderen Podcast gemacht und genauso müssen die Kontrolleure das dann auch mit verantworten, oder mit betreuen.

00:04:31: Aber das ist doch unendlich vielfältig und viel!

00:04:34: Seid ihr jetzt hier keine Ahnung?

00:04:36: Zweihundert Leute, die das dann machen?

00:04:39: Das ist eine super Frage!

00:04:41: Tatsächlich kommt ein Dester soviel vor bei der Summe an Betrieben, die wir haben und auch Kontrollen, die wer ja tatsächlich durchführen sollen.

00:04:49: aber Stadt Stuttgart hat im Moment nur twenty fünf Kontrolleures sechs Grad in Weiterbildung, genau und hoffen da ein bisschen aufzustocken weil wir mit den Kontrollen nicht hinterherkommen.

00:05:01: Also von der Anzahl der Betriebe, weil wir Risiko basiert kontrollieren also die Betriebel die leicht verderbliche Lebensmittel im Verkehr bringen also wo das Produkt schneller verdirbt oder die Herstellungsprozesse komplexer sind.

00:05:19: Das ist natürlich eher dann der Fokus, weil wir einfach viel zu wenig Leute sind und viel zu wenige Personal am Start sind.

00:05:27: Können wir in dem Sinne nicht bewältigen?

00:05:30: Und das ja der Hauptfokus tatsächlich die Lebensmittelbetriebe und alles was Kosmetik, Tapper, Nahrungsergänzungsmittel ist so ein Randprodukt.

00:05:40: Man muss ja auch sagen an der gleiche Fokus habt ihr wie wir auch, dass es geht, dass die Lebensmüll abgegeben würden sicher sind und dass der Verbraucher eben sicher sein kann.

00:05:49: Und das ist ja der Hauptfokus, deswegen sind wir da und seid ihr da!

00:05:53: So ergänzt man sich auch gegenseitig, weil wir machen die Untersuchung... Ihr macht ja auch die Probenname für uns beispielsweise.

00:05:59: Zum

00:05:59: Beispiel?

00:06:00: Wir sind so der Handlanger vor Ort.

00:06:03: Genau, wir erheben auch die Promen fürs Untersuchungsamt.

00:06:06: Da bekommen wir ja auch Probenpläne im Jahr und pro Monat was wir denn da alles erhebensollen und müssen.

00:06:13: Genau, und ihr seid ja da auch unterstützend mit.

00:06:18: Ja ich denke aber das ist noch mal ein ganz anderes Thema.

00:06:21: Das müsste man vielleicht nochmal gesonder drüber sprechen weil es einfach sonst zu viel wird.

00:06:26: Ich denke Hauptfokus habt ihr schon gesagt.

00:06:28: also wenn wir jetzt einfach mal Betriebskontrollen dachten.

00:06:30: Also ein typisches Restaurant oder eine Metzgerei.

00:06:34: Nehmen uns doch einmal mit wie sieht denn so ne Kontrolle überhaupt aus?

00:06:38: So der Tagesablauf, weißt du?

00:06:40: Wie

00:06:41: kann man sich das so vorstellen?

00:06:43: was passiert da.

00:06:44: Es ist nichts besonders spektakuläres aber die Leute stellen sich was Spektakulareres vor.

00:06:51: wir sollten und müssten uns dann eigentlich tatsächlich vorbereiten auf diese Betriebskontrollen.

00:06:56: Was ist es von Betrieb?

00:06:58: Wer ist da der genaue Betriebslider Geschäftsführer?

00:07:01: Und dann gehen wir vor Ort Wir haben ja einen Ausweis und stellen uns dann vor und verlangen dann halt den Chef oder den Vorgesetzten, oder sonstige leitende Personen.

00:07:11: Und stellen dann unsere Tätigkeit vor und was wir dann genau durchführen werden und welche Räumlichkeiten beginnend... Was ich oft sehr gerne mache ist der wahren Fluss.

00:07:22: also wie geht die Ware in den Betrieb rein?

00:07:25: Wie geht sie nachher wieder raus?

00:07:26: Also von verpackten und versehrten Ware dieses Rohproduktes bis nachher zur zubereiteten Speise.

00:07:35: Und da wird der Weg überprüft von der Lagerung zu Herstellung, wie wird's?

00:07:40: geladert.

00:07:41: Wie wird es verarbeitet?

00:07:42: Wie ist da die Personalhygiene, ja die Produktion selber dann natürlich auch die Reinigung der verschiedenen Räumlichkeiten.

00:07:51: wie sind dort die Verantwortlichkeiten?

00:07:54: Ja auch Tekenbereich gehört mit dazu unter anderem auch Eiswürfelmaschinen Sonstige Maschinen wo ein bisschen einen kritischen Punkt haben

00:08:03: und Schankanlagen.

00:08:04: Genau Schank Anlagen ist auch so ein riesen Spaß Thema.

00:08:08: also Es ist auch sehr komplex.

00:08:13: Ja, aber es ist echt interessant wenn man mal versteht wie man Maschinen auseinander macht und auch auseinander machen lässt.

00:08:23: Es ist eher der Fokus, dass man das machen lässt und nicht selber.

00:08:26: Das ist nur in den Notfall wenn wir fragen wie geht denn die Maschine?

00:08:30: Wie kann man sie dann auseinander bauen?

00:08:32: und die wissen es nicht.

00:08:33: Dann ist das Indiz groß, dass es auch noch nie gereinigt wurde.

00:08:36: dort wahrscheinlich.

00:08:38: Richtig tatsächlich!

00:08:40: der Volltreffer zu hundert Prozent da, dass das nicht den gesetzlichen Ansprüchen entspricht.

00:08:46: Genau und dann gehört natürlich auch bei der Kontrolle mit dazu Kennzeichnung der Speisekarte aller Gene Zusatzstoffe genau.

00:08:53: Und dann halt konzeptionelle Bedingungen im Betrieb von rein unreinen Bereichen baulichen Gegebenheiten genau und dann halt auch Eigenkontrollen.

00:09:04: Das

00:09:04: Wichtige denke ich auch anzumerken Das passiert natürlich nicht angekündigt.

00:09:10: Richtig, das ist immer ein Überraschungsbesuch und die häufigste Frage wenn wir uns dann dort vor Ort gestellt bekommen ist tatsächlich haben sie einen Termin?

00:09:18: Und wir so nein brauchen wir nicht.

00:09:21: Wir sind da!

00:09:22: Wir sagen Gott sei Dank passiert es unangekündig weil wenn ich das weiß dann sieht die also ich bild ja nicht die Realität ab wahrscheinlich den Alltag in den Betrieben, wenn ich das vorher ankündige?

00:09:33: Ja.

00:09:33: Obwohl du ja dann auch dein Ziel erreichst, wenn du das ankündigst, weil dein Ziel ist es nach einem besseren Betrieb zu haben als vorher einen gereinigeren Betrieb, einen sauberen Betrieb zu haben und da funktioniert das schon auch.

00:09:47: aber natürlich ist es besser, wenn man unangekündigt kommt und dann sieht man wirklich wie's dem entspricht und das Beste ist, wenn ein Kontrolleur warten lässt.

00:09:57: Dann passieren Dinge Weil die Leute dann ja so nervös werden, das ist manchmal wie im Kino.

00:10:04: Man war ganz witzig zuzuschauen.

00:10:07: Es geht auch um was oder im Zweifel?

00:10:11: Wenn es überhand nimmt diese Abweichung Hygiene beispielsweise, dann könnt ihr so ein Betrieb auch mal kurz schließen.

00:10:18: Richtig!

00:10:18: Das ist korrekt genau.

00:10:20: Wir treffen natürlich dann auch die passenden Maßnahmen.

00:10:23: angetroffenen Situationen... sehr, sehr schmutzig sein sollte.

00:10:28: Wenn die Lebensmittel nicht richtig gelagert worden sind oder wenn sie verdorben sind verschimmelt.

00:10:32: also in dem Fall lassen es dann auch natürlich vor Ort verwerfen oder können auch Proben erheben um das nachher noch mal validieren zu lassen.

00:10:41: aber im Burst Case ja dürfen und können wir auch Betriebe schließen bis dieser Mangel was wir beanschandet haben oder nicht den gesetzlichen Norm entspricht behoben ist genau Ja, da

00:10:53: hängt ja auch dann also was dran.

00:10:54: Da Sie sich vorstellen, dass die Nervosität manchmal doch größer ist als man so verahnen lässt.

00:11:03: Was sind denn solche Red Flex für euch?

00:11:05: Also so absolute No-Gos in dem Betrieb und wie häufig kommen die vor?

00:11:10: Was heißt für dich Red Flex?

00:11:12: Keine Ahnung!

00:11:12: So nach dem Motto... ...was dort jetzt hier in den Verkaufsraum soll, ist komplett verschimmelt beispielsweise.

00:11:19: Oder Mäusecode

00:11:20: oder

00:11:22: so.

00:11:23: Aber da wegen wir schon auch ab.

00:11:25: Also das hört sich vielleicht ein bisschen blöd an, weil für den normalen Verbraucher Mäusekot im Lager oder verschimmelte Lebensmittel.

00:11:34: dann stellen wir natürlich die Fragen wo ist es denn gewesen?

00:11:37: Ist es im Lagger gewesen, ist es in der Küche?

00:11:39: Wo sind die Lebensmittel?

00:11:41: Sind sie im Lagers?

00:11:42: Sind die schon im Betrieb vorne an der Theke?

00:11:46: Man darf da viel mehr hinterher fragen, vielmehr offener sein Um festzustellen, tatsächlich ist es jetzt so ein Red Flag.

00:11:56: Also natürlich haben wir unsere Punkte wo man vermehrt drauf gucken oder gerade so Mäusecode oder Schadnagercode in der Küche ist ein Nogo aber... Das

00:12:08: ist jetzt schon mal sehr beruhigend, oder?

00:12:10: Ja ich weiß zum Beispiel auch auf dem Großmarkt den Stuttgart beispielsweise da werden viele Lebensmittel ja per se gelagert und gehandelt und dort gibt's natürlich Ratten Oder gibt es Schadenager?

00:12:23: Das lässt sich furchtig gar nicht vermeiden.

00:12:25: Nein, Stuttgart

00:12:26: gibt's keine Ratten und Schadenagger!

00:12:27: Nein,

00:12:30: das ist einfach so... Das ist natürlich, aber es ist halt einfach so.

00:12:35: Ja, dass ist der Natur der Dinge, dass es diese Tiere gibt.

00:12:39: Und das hat ja auch alles seinen Sinn, warum manche Dinge gibt.

00:12:42: Das ist ja auch ein bestimmter Kreislauf.

00:12:45: Aber in Sollebensmittelbetriebe haben die Tiere halt nichts zu suchen.

00:12:50: Da gibt's dann auch Schädlingsbekämpfe, die kommen müssen und sollten.

00:12:54: Und sie bekämpfen das in den Betrieben, dass nicht stattfindend der Betreiber dementsprechend die Maßnahmen trifft, dass die nicht reinkommen!

00:13:04: Das kann schon sein, wenn Schadnagokot in Küchen ist, auch vermehrt, dass diese Küche danach geschlossen ist.

00:13:14: Weil diese Tiere können klettern, das ist Wahnsinn.

00:13:19: Die sind ja inkontinent, die hinterlassen überall ihre Spuren auf Teller.

00:13:25: Auf

00:13:25: Schleidebrettern

00:13:27: oder Ober- und Arbeitsflächen.

00:13:29: Genau also ist in dem Sinn alles kontaminiert, voll mit

00:13:35: Hinterlassenschaften.

00:13:38: Was sind so die häufigsten Probleme, die ihr dann findet?

00:13:41: bei der Betriebskontrolle?

00:13:43: Oder bei der Restaurantprüfung?

00:13:45: Ja bei der Überprüfungen tatsächlich Überwiegend so.

00:13:49: Hygiene-Verstöße oder nicht optimale Lagerung der Lebensmittelverstoß von Temperaturen.

00:13:55: Wir sagen entweder kalt, oder warm.

00:13:58: Aber nichts zwischendrin?

00:13:59: Es gibt

00:14:00: nichts dazwischen!

00:14:01: Nein!

00:14:03: Also... Ja genau also das

00:14:04: ist... Baum heißt welche Temperatur?

00:14:05: Ja

00:14:06: über unsechzig Grad.

00:14:07: Okay Genau und das maximal zwei bis drei Stunden.

00:14:10: da gibt es auch die Normen für was jetzt eingehalten wird.

00:14:14: Ja, sieben Grad unter zehn und sieben grad so um den Dreh.

00:14:18: Das ist von Skalz oder warm.

00:14:20: Und dazwischen gibt's nichts weil da die Keimenbelastung sehr hoch wird.

00:14:25: Es ist wie wenn du in die Sauna gehst und sagst oh hier es schön?

00:14:28: Hier bleib ich!

00:14:29: So fühlen sich die Kälber dann auch ja.

00:14:32: Ich weiß es noch wir werden in unserer Ausbildung sind wir dürfen ja auch hospitieren als Lebensmilik-Chemiker.

00:14:38: Ich war damals bei den Kollegen im Göppingen unterwegs sehr, sehr heißer Tag.

00:14:44: Da hat es an die vierzig Grad gehabt.

00:14:46: im Sommer war das und da wurde das Hühnchen genau so gelagert und die Kerntemperatur war auch so also Umgebungstemperatur.

00:14:53: Ich nehme an, dass ist so ein Fall für die Tonne dann.

00:14:56: Genau!

00:14:57: Dann geht gar nichts mehr.

00:14:58: natürlich gibt's noch Hintergründe?

00:14:59: Ist es gerade zubereitet oder nicht?

00:15:01: wie viele Stunden steht es denn in der Theke?

00:15:04: Und wenn das nicht diesen Normen entspricht, dann wird es verworfen.

00:15:08: Also da ist die Gesundheitsgefahr zu groß für den Verbraucher.

00:15:11: Dann lassen wir's verwerfen und es wird auch jede andere Kollege verwerven lassen weil es geht gar nicht.

00:15:16: Weil das höchste Gut was wir schützen ist die Gesundheit der Verbrauchern.

00:15:21: Das ist so so wichtig.

00:15:23: ja und das zweite ist die Täuschung.

00:15:25: Verbrauche Gesundheit kann ich nur bestellen.

00:15:27: oder unser Fokus und die Täuschung natürlich kommt jetzt wirklich auch immer.

00:15:32: was anderes angeboten wird, wie auf der Karte steht beispielsweise.

00:15:36: Ja

00:15:37: gibt es natürlich auch zum Beispiel der Parmigiano Ricciano.

00:15:41: das ist ja ein geschütztes Produkt in Hartkäse und er wird oft angebotten als Parmesan.

00:15:48: aber Parmesan ist ja nur da Parmiggiano Riccino und viele bieten den Granapadano an weil er ein bisschen weicher ist und auch unter Verarbeitung.

00:15:55: Was eigentlich auch ein guter Käse ist.

00:15:59: Inhaltet nicht die Bezeichnung Parmesan und das wissen viele gar nicht, natürlich.

00:16:03: Und da schauen wir auch drauf auf solche Produkte.

00:16:07: Ja also durchaus komplex.

00:16:09: ich über die Schankanlage.

00:16:11: Die haben wir gerade schon.

00:16:11: bei so heise Bereichen sind.

00:16:13: Ich denke dieses gerne unterschätzt das Risiko oder?

00:16:18: Stimmt es?

00:16:19: Also ich habe da auch bei wo ich dort was portieren durfte Da war auch eine Schank Anlage dabei Sade gut aus.

00:16:28: Das

00:16:28: war eher so eine Pilztucht, Schimmelpilztucht.

00:16:31: Ja

00:16:32: natürlich gerade bei dem Bezug zum Beispiel auf Bier das sollte ja alle vierzehn Tage der Betreiber könnte es ja selbst reinigen.

00:16:39: aber es gibt ja Schankanlagenreiniger die dann alle vier Zehntage kommen zb beim Bier dieses dann auch machen.

00:16:46: Aber manche wollen sich halt die paar Euro sparen Dann machen sie lassen Sie's nicht machen.

00:16:51: Ja, dann hatten wir auch schon sehr krasse Befunde, wo ihnen drin komplett verschleimt war.

00:16:57: Und das möchtest du dir nicht vorstellen?

00:17:01: Das ist oft diese Vorstellung von dem Ekel was da ist und wo es durchgelaufen wäre.

00:17:07: Das ist ja auch in der Küche.

00:17:09: Wo könnte das Lebensmittel zubereitet werden?

00:17:11: Und nachher liegt es auf einem Teller, dass die Vorstellungen so irre, das magst du dann nicht mehr essen!

00:17:18: Ja,

00:17:20: vorsichtig formuliert.

00:17:21: Was kannst du dich an deinen krassesten Fall erinnern?

00:17:24: Das würde mich vielleicht noch interessieren bevor wir dann kommen das ja nicht alle Restaurants wahrscheinlich so sind.

00:17:30: Aber es gibt manchmal so wie ein Schlag ins Gesicht wo du gar nicht dran denkst dass es vielleicht so ist.

00:17:37: ich hatte tatsächlich mal einen Betrieb.

00:17:40: da bin ich hin mit einer Kollegin Ich bin ein Schritt rein habe den betrieb gesehen guck sie geschlossen.

00:17:47: Das war so schlimm!

00:17:50: Ein Kollege hat immer gesagt, es ist ein Handgranat-Wurfstand.

00:17:54: also wenn das so krass ist ja und es war ein Betrieb.

00:17:57: da war alles durcheinander auch hygienisch nicht einwandfreie Lagerung von Lebensmittel unter aller Kanone.

00:18:04: Da stand eine Reihe seit mehreren Stunden irgendwo rum und egal in welchem Ecke du geschaut hast, das hast immer wieder was Neues entdeckt.

00:18:13: Ja genau dann habe ich meine Kollegen gefragt Ey, das kann da nicht sein.

00:18:17: Wie sieht's denn hier aus?

00:18:19: Ja wie im Wimmelbuch!

00:18:22: War tatsächlich so und es ist mir so hängen geblieben diesen Vergleich.

00:18:27: Und es ist tatsächlich manchmal so Du gehst in den Betrieb rein und du kannst auf einmal gar nicht alles sehen.

00:18:33: Da machst du dir erstmal einen Überblick und umso genauer du schaust Umso verrückter wirds manchmal.

00:18:40: Okay,

00:18:41: wie oft kommt das vor?

00:18:42: Ich würde behaupten, es stört gar ziemlich oft.

00:18:45: Aber so krass dann nicht!

00:18:47: Aber ja im wenigsten Falle passiert da wirklich was.

00:18:51: Es ist natürlich für Verbraucher sehr interessant und sehr amisant solche Geschichten auch zu hören aber tatsächlich ... Anstandungsquote sind so die Hälfte der Betriebe, würde ich jetzt aus dem Bau raus

00:19:04: einfach mal sagen... Das heißt er wird Mangel festgestellt?

00:19:06: Dass jetzt ein Betrieb beschlossen wird, ist jetzt nicht die Regel.

00:19:09: Ja, das ist jetzt nicht die Regel.

00:19:11: Da muss es schon gravierend sein und vor allem auch im eigenen Ermessen des Kontrolleurs also Verwaltungsprinzip im Prinzip der Verhältnismäßigkeit dass man die geeigneten Maßnahmen eigentlich dann vor Ort trifft wie zum Beispiel Lebensmittelverwerfen lässt Betriebsteile schließen lässt.

00:19:30: Es heißt ja nicht zum Beispiel, wenn du jetzt Lebensmittel verwürfst das der ganze Betrieb geschlossen ist.

00:19:34: Also es passiert nicht.

00:19:36: Zum Beispiel wenn eine Eiswürfelmaschine finde ich die innen rot verschleimt ist dann lässt er die Eiswurfe verwerfen Die Maschine wird geschlossen außer Betriebe genommen und dann bis zur Reinigung bleibt sie dann außer Verkehr.

00:19:49: Wir kommen dann nochmal schauen uns an und dann geht die

00:19:52: generell so dass wenn Mängel festgestellt wurden dass dann der Kontrolleure im Nachgang noch mal kommt und schaut, ob die Mängel auch tatsächlich behoben wurden.

00:19:59: Aber das ist

00:20:00: dann so dass man dann das Bier oder die Getränke auch ohne Eiswürfel weiterverkaufen kann?

00:20:05: Genau!

00:20:05: Das ist richtig.

00:20:06: Oder wenn es halt dann so Missständige gibt, dass man sagt okay es gibt keine offenen Getränken mehr, dann gibts halt welche verschlossen.

00:20:14: Es gibt da auch Getränka in Flaschen Und dann gibt's auch zu den Eiswürfeln ja eine Alternative.

00:20:19: Dann kauft man sich die in den Beuteln In den Fertigpackungen Überbrückt man die Phase dann, genau.

00:20:27: Sehr spannend oder?

00:20:28: Ja schon!

00:20:28: Also ich meine es ja selber auch Verbraucher der ins Restaurant geht und...

00:20:34: Ja genau,

00:20:35: Verbraucher

00:20:35: wenn man selber ins Restaurant gibt ist ein gutes Stichwort.

00:20:38: wie machst du das?

00:20:39: Wenn du jetzt in Stuttgart essen gehen möchtest.

00:20:42: Okay, da bist du ja nicht tatsächlich voll oft gefragt kann man überhaupt noch Essen gehen?

00:20:48: mit dem Hintergrund wissen Versichern.

00:20:52: Ja, kann man!

00:20:55: Das möchte ich direkt als Botschaft mitgeben.

00:20:57: wenn der Kontrolleur sagt oder die Kontrolleuren sagen ja man kann essen gehen.

00:21:04: Wir treffen ja die geeigneten Maßnahmen und ich gehe dann da essen.

00:21:08: klar ist es immer tagesaktuell.

00:21:10: das könnte auch immer anders sein in dem Betrieb dass irgendwas privat passiert ist dass der betrieb dann plötzlich irgendwie anders agiert.

00:21:17: aber im Prinzip Die Betriebe sind alles so kontrolliert, dass da irgendwie Ringen maßeln.

00:21:24: Also ganz wenig passiert.

00:21:25: also in Bezug auf Gesundheitsgefahr.

00:21:28: Das ist im Hintergrund.

00:21:30: Besteht wirklich eine Gesundheitsgefahre und das sind tatsächlich so geringe Fälle.

00:21:38: Es ist wahrscheinlich auch das was ich sage Ich kann essen gehen und nicht gehessen weil ich das weiß dass sie es zahlt von dem gegessenen Lebensmittel der Gesundheitsgefahr so gering

00:21:53: ist.

00:21:54: Es gibt ja den Spruch, wo gehobelt wird fallen Späne.

00:21:57: Wenn da halt irgendwie Hochbetrieb oder so gerade ist dann entsprechend geht es ja gar nicht anders

00:22:03: meistens.

00:22:03: Aber das sieht man auch, ob das neuer Dreck ist oder veraltete Verschmutzungen oder so Kruste.

00:22:10: Das sieht man!

00:22:11: Wir kommen aus dem Handwerk und haben die Fachkenntnis zu sehen Witzige, wenn die Leute vor Ort mit mir da sind und sie versuchen Zeit zu schinden.

00:22:22: Und dann noch Dinge aufzuräumen.

00:22:23: Dann hustst plötzlich durch den ganzen Betrieb und wir denken ja macht's so weiter!

00:22:28: Wir sehen es dann eh, wenn wir das sehen wollen.

00:22:31: Ja... Das ist schon witzig dann.

00:22:34: Ihr geht immer zu zweit.

00:22:36: oder also ist das je nach Situation?

00:22:39: Das ist tatsächlich je nach Situation.

00:22:41: Es hat sich in den letzten Jahren Ja, wir waren mal alleine unterwegs.

00:22:47: Wir sind auch noch alleine unterwegs aber tatsächlich jetzt in der aktuellen Situation sind wir viel zu zweit unterwegs.

00:22:55: dann hat man noch einen Zeugen dabei weil unsere ganzen Dokumentation die wir ja nachher darlegen müssen müsste ja gerichtsfest sein.

00:23:03: im worst case wenn der Betreiber sagt nü

00:23:07: Also nach dem Motto steht Aussage gegen Aussagen.

00:23:10: Genau und wenn man natürlich einen Kollegen dabei hat, dann hast du nochmal ein Zeugen mit dabei.

00:23:15: Und ich finde es natürlich sehr sinnvoll weil das ja natürlich ergänzend ist zu einem... Natürlich weiß man die ganzen Sachen und der ganze Kopf ist voll mit diesen Ganzen.

00:23:24: was muss ich kontrollieren?

00:23:25: Was fällt alles in diesem Betrieb an?

00:23:28: Was könnten für Fragestellungen sein?

00:23:29: aber wenn man eine Kollegin dabei hat sehr toll wertschätzend, weil es ist ergänzend.

00:23:36: Ich finde das richtig gut und ist effektiver und die Kontrollen sind qualitativ hochwertiger.

00:23:43: Warst du da bei einer Kontrolle schon mal in einer brenzligen Situation?

00:23:48: Das gibt's tatsächlich immer wieder Mal und ich war auch schon einmal in einer Brenzlichen Situation wo wir dann auch die Kollegen gebraucht haben von der Polizei oder den Betreiber verbal auffällig geworden ist, wo man dann einfach gesagt hat Rückzug raus aus dem Laden sofort und haben die Kollegen geholt.

00:24:06: Also wir wegen ab, dass unsere Gesundheit wichtiger und da es ja auch so wichtig ist, dass wir einen Kollegen mit dabei haben oder unterstützend wirken kann.

00:24:17: Es könnte ja auch im Betrieb was passieren an Unfallen und so hat man natürlich auch einen zuverlässigen Kollegen dabei, der ihn helfen kann bei uns.

00:24:26: finden auch zusammen mit der Polizeikontrollen statt.

00:24:30: Mit Polizei-Zoll.

00:24:32: Dann geht's aber um größere Aspekte noch dazu, oder?

00:24:34: Wenn Zoll noch dann geht es meistens ja auch um ...

00:24:37: Schwarzarbeit

00:24:39: und

00:24:39: solche Geschichten.

00:24:40: Bei der Polizei geht viel um Notausgänge, um Müllbehältnisse, die aus Metall sein sollen.

00:24:46: Und da in der Kooperation machen wir alle paar Wochen, machen wir zusammen Kontrollen genau zu ... Unkollegialen Zeiten manchmal, also für den Betreiber am Wochenende und abends wenn dann die Bude wirklich voll ist.

00:25:02: Da freuen sich dann die Betreber ganz besonders.

00:25:05: Genau!

00:25:06: Und da gehen wir dann

00:25:07: teilweise

00:25:08: mit zwölf fünfzehn Mann in den Betrieb.

00:25:11: Das ist sehr umfangreich.

00:25:13: natürlich fühlt sich der Betreib aber auch überfahren weil es einfach zu viel ist in der Situation.

00:25:19: Das

00:25:20: ist verrückt.

00:25:21: Das passiert aber nicht so oft, oder?

00:25:23: Also mit so vielen Leuten ...

00:25:25: So eine genaue Wochenstrukturierung haben wir nicht.

00:25:28: Das ist je nach Anfrage.

00:25:30: Wenn wir anfragen bei der Polizei ob die dann mitkommen oder da soll, fragt dann bei uns an, ob wir zusammen mit denen unsere Kontrolle vorstellen oder die natürlichen Verdacht haben wo es dann behördenübergreifend ist, wo man in einem Fall ermitteln zusammen ermittelt, dann gehen wir auch zusammen raus.

00:25:48: genau

00:25:49: Total spannend.

00:25:50: Kommt es auch vor, dass ein Verbraucher sich meldet und sagt schaut mal dahin, kommt mir gerade so nach dem Motto

00:25:56: ziemlich oft sogar täglich den Stuttgart tatsächlich täglich egal jetzt ob Beschwerden oder Erkrankungen.

00:26:06: also das heißt man hat was gegessen und danach ist einem wirklich schlecht geworden und hat das Lebensmittel in Verdacht Oder halt eine Beschwerde, wenn man im Betrieb irgendwas gesehen hat.

00:26:15: Eine Maus läuft durch den Gastraum oder in der Küche... Man hat ne Person gesehen wo die Hygiene, die Personalhygiene nicht dementspricht.

00:26:25: Schmutzige Schürze!

00:26:26: Nicht die Hände gewaschen und in der Nase gebohrt.

00:26:29: Dann weiterverarbeitet.

00:26:31: solche Beschwerden bekommen wir täglich.

00:26:33: Und dann ist es aber auch wichtig, dass die Leute bei uns anrufen weil wir können nicht überall sein.

00:26:40: Also wir sagen auch, ganz Stuttgart hat so viel Einwohner und so viele Besucher.

00:26:43: Das sind alles Kontrolleure.

00:26:44: Ja, ich erinnere

00:26:45: gerade nochmal an die

00:26:46: F-Kausenbetriebe.

00:26:47: Das ist eine riesige Zahl

00:26:50: ja?

00:26:50: Weil bei dem Kontrolleuren können nicht jeden Tag überall sein.

00:26:54: Es funktioniert einfach nicht!

00:26:55: Und dann ist es auch wichtig an die Wälder draußen dass sie bei uns anrufen und das melden.

00:27:00: natürlich gibt's denn auch Sachen wo man sagt Okay, entspricht es dem.

00:27:06: Aber tatsächlich im Bereich der Erkrankungen sind wir im Straftatbereich, Körperverletzung-Straftatbereich.

00:27:12: Wir müssen dem nachgehen und dann auch tagesaktuell.

00:27:16: Es muss natürlich auch begründet sein also jetzt irgendwas abzugeben zu melden und sagen ich habe den Verdacht da und da nein das muss dann schon Welches Lebensmittel?

00:27:26: Wann erkrankt, wo war ich

00:27:28: essen?".

00:27:28: Also dann mollen wir alles wissen.

00:27:31: Auch was man dann den ganzen Tag gegessen hat.

00:27:33: oder ihr fragt ja dann ziemlich aus.

00:27:35: Ja und wir fragen ziemlich viel, ziemlich umfangreich und hat man das im Kopf und in Verdacht lieber einmal zuviel anrufen wie zu wenig.

00:27:45: Und solche Proben dann kommt und anderen zu mir mit auf den Tisch.

00:27:50: Die habe ich dann teilweise, wenn es um chemische Gefahren geht, Mikrobiologie machen die Kollegen aber wenn zum chemischen Gefahren gehen, die da eventuell eine Rolle gespielt haben, dann hab' ich die auf dem Probentisch zum Hintergrund.

00:28:05: Gibt es denn eigentlich auch so Unterschiede zwischen den Städten oder anderen Bundesländern?

00:28:10: Ist das dann anders geregelt als in Stuttgart?

00:28:13: weiß du da was also oder läuft es dann anders ab?

00:28:17: Ja, es gibt ja das EU-Gesetz.

00:28:19: Also das ist ja EU bezogen und dann gibt's darunter gebrochen auch Landesgesetze genau von der Struktur halt so ein bisschen her weil man Überlegt manchmal, wieso es läuft denn jetzt in Deutschland anders wie in Spanien oder Italien und Griechenland?

00:28:35: Aber tatsächlich sind ja die EU-Gesetze dafür da.

00:28:37: Und sie regeln das einheitlich.

00:28:40: Da gibt's natürlich Landesgesetze, die das dann noch mal runterbrechen.

00:28:43: In Baden-Württemberg also hier Bundesland ist es auch nochmal speziell Verwaltungsvorschriften...

00:28:52: Da gehts viel um die konkrete Ausführung!

00:28:55: per Gesetz steht drin, keine Ahnung.

00:28:57: Ich sage jetzt mal es muss hygienisch sauber sein.

00:29:00: aber wie das dann quasi umgesetzt und geprüft wird konkret... Das ist ja quasi auch eine Organisation.

00:29:05: Ja das EU ist ziemlich allgemein gehalten.

00:29:08: also es gibt kaum konkrete Vorschriften wo du sagst du hast es und es zu machen oder die Wände müssen ein Meter fünfzig gefliest sein das gibts nicht mehr.

00:29:18: tatsächlich Aber vom Deutschland her und da gibt's ja die verschiedenen Bundesländer Die sagen das aber auch nicht genau, dass es dann eher Betriebsintern oder Dienststellen intern geregelt wieder genau voranzugehen ist und wie das Gesetz umgewandelt.

00:29:37: Umgesetzt

00:29:37: wird?

00:29:37: Ja, umgesetzt wird weil das sind ja diese EU-Gesetze und die Verordnungen...

00:29:45: Wie sie es in Stuttgart kontrollieren,

00:29:46: d.h.,

00:29:47: hast du jetzt ein Bezirk Betriebsliste, für die du verantwortlich bist?

00:29:53: Ja.

00:29:54: Hab ich genau!

00:29:55: Also wir sind der fünfundzwanzig Kontrolleure und alle fünf Jahre dürfen und müssen wir ja rotieren nach Gesetz damit da keine komischen Konstrukte entstehen und jeder von uns ist in einem Bezirk zugeteilt hat eine bestimmte Größe je nachdem vom Arbeitspensum ob man jetzt Vollzeit arbeitet oder Teilzeit arbeitet je nach dem hat man eine bestimmten Anzahl an Betriebe und die hat man dann zu kontrollieren, genau in dem.

00:30:25: Und die Rotation halt damit eben keine Betriebsblindheit entsteht?

00:30:28: Auch ja.

00:30:29: Sonstige Beziehungen, dass sie

00:30:31: sich da entwickeln

00:30:32: oder so.

00:30:32: Genau

00:30:32: zur Start-, zwischenmenschliche Beziehung wo mal dem anderen was Gutes möchte, genau.

00:30:38: Ich finde es tatsächlich auch von Vorteil, auch wenn manche Kollegen das nicht so toll finden Aber ich find's gut, weil dann hast du noch mal einen anderen Blick drauf.

00:30:46: Also du siehst den Betrieb nochmal ganz, ganz anders.

00:30:50: Lernst natürlich wieder neue Menschen kennen?

00:30:52: Das ist wirklich spannend!

00:30:54: Also wirklich spannende Beruf.

00:30:56: Weil jeden Tag ist es anders.

00:30:58: Neue Leute, neue Betriebe... Du weißt nicht die Örtlichkeiten, neue Situationen.

00:31:04: Es ist ein sehr, sehr spannender umfangreicher Beruf und tatsächlich bleibt der Kopf offen für neues Wissen Man rostet nicht.

00:31:14: Und ich find's von Vorteil, ja das ist schon...

00:31:18: Wie viele Betriebe stehen jetzt auf deiner Liste so?

00:31:21: Ja hast du da eine Zahl?

00:31:23: Also mein Bezirk umfasst, ich hab es tatsächlich erst geschaut, circa vierhundert Betrieben.

00:31:29: also was ich kontrollieren soll.

00:31:31: Es ist alles dabei!

00:31:33: Alles vom Lebensmittel produzierenden Betrieb über den Einzelhandel, über die Tankstelle Die Drogerie über den Friseurs und kontrollieren wir auch zum Beispiel die Produkte, die kosmetischen Produkte die da hergestellt werden.

00:31:49: Es ist alles drauf und wir kontrollieren ja Risiko passiert.

00:31:53: also welche Betriebe produzierend tatsächlich und darlegen mir den Fokus weil die Anzahl zb bei mir auf vierhundert im Jahr betriebe das klingt erst mal klein Weil so viele Tage im Jahr, so viele Wochen.

00:32:07: Aber tatsächlich es ist nicht zu schaffen in diesem Umfang weil man muss ja bedenken Es passiert ja nicht nur eine Kontrolle.

00:32:14: Also es kann ja auch sein dass wir in einen Betrieb gehen und dann acht Nachkontrollen folgen in dem gleichen.

00:32:19: Ja also das nimmt ja dann einen umfang an Und gehen da nicht nur rein und machen dann einen bericht und fertig sondern Dann gibt's vielleicht ein bericht dann gibt's noch ein Bußgeld Bescheid dann gibts nochmal ne bildermappe.

00:32:32: Ja, so hat sich

00:32:33: dann... Also umfangreich und wahrscheinlich sind ja die Betriebe unterschiedlich groß und entsprechendes aufwand.

00:32:38: Ein kleiner Imbiss der Haltung, welche Schokoriegel verkauft oder so ist natürlich nicht so ein großer Aufwand wie wenn ich jetzt

00:32:45: eine riesige

00:32:47: Betriebskantine habe beispielsweise in die Richtung?

00:32:49: Genau!

00:32:50: Also so kleinere Betrieben da bist du ziemlich schnell wieder draußen immer das so ungangssprachlich sagt und so größere Betriebekantinen die mehrere Ein Betrieb, die mehrere Kantinen hat noch Shops.

00:33:02: Ja dann kann es auch mal sein dass man da mehrere Tage drin ist in einem Betrieb.

00:33:06: also der Umfang ist ganz ganz anders vor allem auch die Kontrollmerkmale auch zum Beispiel so größere Betriebe so Kantinen auch Eigenkontrollmaßnahmen sind diese Systeme die da aufgesetzt sind wirken die und die überprüfen wir ja.

00:33:22: also wir sind ja die Kontrolle der Kontrolle.

00:33:25: ich glaube das muss man sich.

00:33:27: In Österreich ist nämlich der Unternehmer immer selber verantwortlich für seine.

00:33:31: Der Lebensmittelunternehmer stellt sich, er ist verantwortlicher für den Betrieb und wir überprüfen nur den Betreiber ob der alles im Griff hat.

00:33:40: Ob

00:33:40: seine

00:33:43: Kontrolle funktioniert?

00:33:45: Genau!

00:33:45: Ich glaube so überblickstechnisch ist es ja auch so dass die Stadt Stuttgart glaube die fertigt auch Berichte an über das letzte Jahr immer und ich glaube da wenn ich mich nicht irre ist jetzt auch vor kurzem erst von letzten Jahr quasi veröffentlicht worden.

00:33:59: Da kann man sich vielleicht auch mal so ein Bild machen, was da alles so passiert ist quasi beispielsweise in Stuttgart jetzt konkret.

00:34:04: Genau!

00:34:05: Da gibt es einen Pressebericht und dann kann man das gerne anschauen.

00:34:08: Das stehen auch Zahlen drin, was auch für Kontrollen stattgefunden haben.

00:34:13: So jahresbezogen vom vorherigen

00:34:15: Jahr.

00:34:15: Werden wir einmal einen tieferen Blick rein werfen.

00:34:17: möchte über konkrete Zahlen?

00:34:19: Wir verlinken den auf jeden Fall

00:34:21: in den Shownotes Auf jeden Fall.

00:34:23: Ich habe zum Abschluss noch eine persönliche Frage an dich.

00:34:26: Also bist du zufrieden mit dem Wechsel von der Konditorin, zum Lebensmittelkontrolleur?

00:34:33: Macht dir das mehr viel Spaß als das

00:34:36: Vorhergehende?".

00:34:37: Das kann man ganz schlecht vergleichen.

00:34:39: tatsächlich weil jeder ja Beruf was Eigenes für sich hat und es ist ja immer im eigenen Gusto.

00:34:47: also ich hab Konditormeister Ich habe das mit Leidenschaft gemacht.

00:34:52: Das war mein Beruf, aber tatsächlich jetzt der Beruf Lebensmittelkontrolleuren ist auch sehr spannend, weil es einfach so breit in diesem Wissen... Man lernt neue Menschen kennen die Betriebe, es gibt neue Situationen.

00:35:09: Es ist einfach spannend und aufregend Und es macht es für mich so bereichernd Ja, lebensbejaht mit Menschen in Kontakt zu sein und sich da auszutauschen.

00:35:21: Das ist ein toller Abschlussfloh oder?

00:35:24: Ja auf jeden Fall!

00:35:25: Und vielen Dank dass du da warst.

00:35:27: also ich fand es extrem wichtig den Einblick mal zu kriegen was ihr dann vor Ort tut und ich denke das auch spannend für unsere Zuhörer und soll ja letztendlich auch signalisieren wie wichtig die Lebensmittelkontrolleure vor Ort sind damit der Restaurant Besuch in guter Erinnerung bleibt und man da quasi auch bedenken ist.

00:35:48: Bedenkenlos ist vielleicht das falsche, aber dass man da einfach auch gerne hingehen kann und weiß, dass da jemand ist der auch darauf schaut.

00:35:55: Genau so ist es.

00:35:56: Ja, bedanke ich mich für die Einladung.

00:35:59: Vielen Dank für eure Zeit!

00:36:01: Wir bedanken uns auch und ich denke es ist bestimmt noch eine Folge drin mit wo wir dann gucken wie kommen eigentlich die Proben zu uns?

00:36:08: Wie macht das

00:36:09: die Überwachung?

00:36:10: Ich glaube, wir haben noch gar nicht alles beleuchtet was ihr tut.

00:36:13: Nein, stimmt!

00:36:14: Es ist sehr umfangreich und es war tatsächlich jetzt nur so ein kleiner Ausschnitt.

00:36:18: So einen knänen Snipping-Tool

00:36:20: Ein Appeteiser

00:36:22: Ja genau Alles was dann noch kommt.

00:36:25: Dann freuen wir uns auf weitere Folgen.

00:36:28: Dankeschön Danke.

00:36:30: Wenn ihr mehr über das CVOA Stuttgart erfahren wollt, dann folgt uns doch gerne auf unserem Instagram-Kanal oder schaut auf unserer Webseite

00:36:53: vorbei.