Apfel Vogel Stories - Shilajit: Vom Social-Media-Hype ins Labor

00:00:03: Apfelvogelstories

00:00:04: Geschichten aus dem Untersuchungsamt

00:00:07: Mit Anne und

00:00:07: Flo.

00:00:12: Wir berichten euch vom gammeligen Fleisch,

00:00:14: krankmachenden Bakterien,

00:00:16: Tiersäuchen

00:00:17: verfälschten Olivenöl,

00:00:18: saurem Wein

00:00:19: Und einfach

00:00:20: allen Stoffen die nicht

00:00:21: in unsere Lebensmittel gehören.

00:00:23: Und jetzt viel Spaß beim Podcast!

00:00:35: Eigentlich alles notwendig, so Vitamin D und so weiter.

00:00:39: Ach Gott, sind wir wieder bei Nahrungsergänzungsmittel?

00:00:41: Dann pass mal bitte auf, dass du die andere Pille da nicht nimmst!

00:00:43: Die sieht ein bisschen wenig appetitlich aus.

00:00:46: Sie hat uns Melissa mitgebracht.

00:00:48: Ja das stimmt.

00:00:49: Herzlich willkommen im Podcast, liebe Melissa.

00:00:52: Wir haben Melissa wieder zu Gast.

00:00:53: also wer aufmerksam zuhört es geht wieder um Nahrungsehrgänzlungsmittel.

00:00:58: Du hast uns was mitgebracht.

00:01:00: Ich habe euch was mit gebraucht.

00:01:01: Das sieht nicht appetitlig aus muss ich sagen.

00:01:03: Ja, wir haben es auch liebevoll den letzten heißen Trend genannt.

00:01:09: Ihr könnt dir gerne mal dann riechen.

00:01:11: vielleicht erkennt ihr schon oder habt ihr ein Gefühl dafür nach was ist riecht?

00:01:16: Also das sind jetzt Verpacktes in eigentlich Kapseln.

00:01:18: Der ist gar nicht so präsent jetzt eigentlich.

00:01:20: Richtig!

00:01:20: Das ist eigentlich noch die harmlose Form.

00:01:23: Ja also ich weiß.

00:01:23: Aber das riech irgendwie bisschen... Ich finde nach Urin.

00:01:26: Echt?!

00:01:29: Anne, wenn du willst kannst du einmal die stärkere Form haben?

00:01:31: Ja wir haben noch einen Döschen.

00:01:35: Wir haben noch mehr.

00:01:36: Zeug

00:01:37: ohne Kapsel oder mit Kapsel.

00:01:39: Auch

00:01:39: alles wird kapsel damit wir das heute verkraften den Tag.

00:01:42: Oh Gott oh Gott!

00:01:44: Jetzt stell dir mal vor, du musst die Kapseln aufmachen.

00:01:47: Ihr habt die Kapse natürlich aufgemacht um den Inhalt

00:01:53: zu untersuchen.

00:01:54: Das ist jemand freiwillig.

00:01:55: Das

00:01:55: flucken Menschen freiwilligt täglich Aber zum Glück

00:01:59: ist das verkraftet.

00:02:00: Ich kann es gar nicht beschreiben, wirklich extrem unangenehm... Also ich bleibe dabei, das riecht nach harm oder sowas.

00:02:06: also auf jeden

00:02:07: Fall.

00:02:08: Bisschen nach Stahl finde ich sogar.

00:02:09: Stallartig richtig ja?

00:02:10: Ja.

00:02:10: Also wird es auch beschrieben in der Literatur tatsächlich?

00:02:13: Es muss so sein!

00:02:14: Das

00:02:14: soll so sein ja.

00:02:15: Dann hast du alles richtig gemacht.

00:02:18: Jetzt mal oder bei den Fischen was ist das?

00:02:20: Was ist

00:02:20: das?!

00:02:20: Das ist Chilajit auch als Synonym genannt Mumio.

00:02:24: Das ist ein terratiges Gemisch Ein Harz, also es ist auch ein Harz.

00:02:28: Ich hab die Form als Harz dabei und wird aus dem Himalaya gewonnen.

00:02:31: Man kann nicht genau sagen was das ist.

00:02:33: Das wird aus den Gebirgen gewonnen quasi Pflanzenreste, die sich über Jahrtausende hinweg zersetzt haben, homifiziert sind... Und irgendwann im Sommer tritt dieses Gemisch aus dem himalaya aus und wird dann von den Menschen vorab gesammelt gelöst und dann eben in eine vertriegliche Form gebracht zum Beispiel Kapseln Wobei Flo das ja nicht so ganz verträglich fand.

00:02:55: Aber es gibt auch Gammis tatsächlich, also Gammi!

00:02:57: Richtig schön aromatisiert mit Erdbeer und Kürsche damit man... Das

00:03:01: riecht man doch trotzdem noch.

00:03:02: Das schmeckt man ein

00:03:04: bisschen raus.

00:03:05: Aber jetzt mal ehrlich, das hört sich doch insgesamt schon ziemlich abstrus an.

00:03:09: Und was aus dem Belkommen des Raus war?

00:03:11: Basiert bestimmt auf einer Jahrtausende alten Tradition.

00:03:15: Richtig genau wir sind jetzt gerade in der ayurvedischen Medizin.

00:03:18: da wird das eben seit Jahrtaussenden angewendet für verschiedene Genau, übel oder auch gesundheitsfördernde Eigenschaften sei es bei Xemen und Diabetes.

00:03:27: Und das wird auch als anti-oxidativ oder zellschützend beschrieben.

00:03:32: Okay...

00:03:34: Also voll gut?

00:03:36: Es klingt natürlich wieder fantastisch.

00:03:38: Es gibt bestimmt noch auf Social Media noch weitere tolle Beschreibungen.

00:03:42: Genau deshalb ist das ganze Ding eigentlich groß geworden seit zwei drei Jahren ungefähr.

00:03:45: Das ist ein halb auf Social media.

00:03:46: gerade TikTok geht das Ding durch die Decke hat mehrere Millionen Likes, Klicks?

00:03:52: Ja ja wir haben gelesen unter dem Hashtag Schiller Shit.

00:03:56: Gibt's über sieben Millionen Aufrufe, Eintruggerät.

00:04:00: Nein

00:04:00: falsch, Milliarden!

00:04:01: Du hast Milliarden an der Diskussion.

00:04:03: Ja genau stimmt.

00:04:04: Ich

00:04:04: hab

00:04:04: extra aufgeschrieben und trotzdem nicht richtig.

00:04:07: Genau.

00:04:07: aber das ist also wirklich ein super Trend.

00:04:12: und an wen richtet er sich jetzt...

00:04:14: An allerlei tatsächlich.

00:04:15: Also primär auch an Männer, weil das eben die Männergesundheit und den Testosteron-Spiegel... Natürlich

00:04:20: natürlich!

00:04:23: Und entsprechend ist es auch wie gesagt die Zielgruppe eher Männer oder auch Sportler.

00:04:27: aber ich meine damit sich das Ding gut vermarktet wird das natürlich auch für Frauen angepriesen.

00:04:31: also der Hormonhaushalt soll dann dadurch ausgeglichen werden.

00:04:33: Aber ich kann's mir vorstellen für Männer das ist so richtig animalisch, so wie ich es richtig glaube.

00:04:38: Das gibt so.

00:04:39: für die Psyche des Mannes kann das durchaus vielleicht Zuträglich sein, aber bei diesem... also wie gesagt das riecht und schmeckt bestimmt noch genau so wie es rieht.

00:04:50: Extrem!

00:04:52: Du hast gesagt man weiß nicht was da drin ist?

00:04:54: Und irgendwelche Pflanzenreste die sich im Berg zu setzen und wieder rauskommen.

00:04:59: Aber ihr habt es doch bestimmt angeschaut was ist da circa drinnen?

00:05:04: Genau wir wollten uns mal angucken was ist denn hinter dem Hype und was ist in den Proben überhaupt dran?

00:05:08: Was ist denn in den Stellershit Kapseln so enthalten?

00:05:12: Und da haben wir zwölf Proben untersucht mit verschiedenen Methoden.

00:05:16: Wir haben uns angeschaut, was es enthalten hat an Elementen beispielsweise, also Schwermetalle und Mineral- und Spurenelemente.

00:05:23: Tatsächlich von der Zusammensetzung her haben wir das Ganze ins Toxinlabor geschickt.

00:05:27: Da kamen auch sehr spannende Sachen raus, da können wir gleich drauf eingehen.

00:05:31: Aber so was es ganz genau ist kann man gar nicht wirklich sagen.

00:05:34: also es wird in der Literatur konkret beschrieben.

00:05:37: noch wie haben das wirklich herausfinden können?

00:05:39: aber sind eben Huminstoffe sogenannte Huminstofe sprich Hummin- und Fulvinsäuren auch als es diverse Molekülstrukturen die darunter fallen und was auch ganz konkret beworben wird auf Social Media sind Mineralien.

00:05:52: Also das Ding wird als mineralstoffreich bezeichnet, Eisen, Kohl, Selen, alles Mögliche soll da dabei sein.

00:05:58: und ja was wir daraus gefunden haben war ein bisschen ernüchternd.

00:06:03: Ja dann...

00:06:03: Wir sind gespannt!

00:06:04: Dreht

00:06:04: man nicht drum herum?

00:06:05: Was habt ihr daraus

00:06:06: gefunden?!

00:06:07: Also es ist Interessante war wie gesagt dass das Ding hoch und runter als mineralstoffreich bewormen wurde, was letztendlich wirklich drinne war waren Gehalte die nicht signifikant waren..was bedeutet das?

00:06:18: Wir waren teilweise unter einem Prozent der Nährstoffbezugswerte.

00:06:20: Wenn man beispielsweise auf Eisen zugeht, sind vierzehn Milligramm Eisen pro Tag hundert Prozent.

00:06:26: nach der Lebensmittel-Informationsverordnung und damit ein Lebensmittel eisenreich ist müssen dreißig Prozent eingehalten sein, sprich dreizig Prozent von vierzehnt Milligrammen.

00:06:38: Ja okay also mineralstoffreich?

00:06:43: Könnt ihr mal schätzen wie viel wir gefunden haben?

00:06:45: Wieviel Prozent?

00:06:46: Wahrscheinlich nicht mal einen.

00:06:49: Null, fünf Prozent.

00:06:50: Ja knapp unter einem tatsächlich.

00:06:54: Und

00:06:54: was würde das bedeuten?

00:06:56: Ich habe hier jetzt so ein Tiegel in der Hand, das ist ungefähr dreißig Portionen.

00:06:59: Das Ganze wird mit so nem kleinen Spatel dosiert.

00:07:02: Das

00:07:02: ist ja klar charakteristisch für Nahrungsergänzungsmittel dass ich es dosieren kann oder muss und jetzt in dem Fall halt mit einem Spateln.

00:07:08: Genau

00:07:08: jetzt ist die Frage wie gut das Dosehbar isst.

00:07:10: Es ist ja quasi so eine Messerspitze.

00:07:12: dann haben wir eingraviert.

00:07:13: drei hundert und sechshundert Milligramm ist jetzt nicht die beste Dosierungsform, dass ein Kapseln weitaus geeigneter.

00:07:19: Aber nehmen wir mal an, die Dosierung würde damit funktionieren.

00:07:21: Hätten wir eben in einem ganzen Tiegel erst diese dreißig Prozent erreicht.

00:07:25: Sprich ich müsste einen TIEGEL futtern täglich um überhaupt von der Dreißig-Prozent kommen.

00:07:31: An die Empfehlung quasi?

00:07:32: Nicht an die Empfehlungen!

00:07:33: An die Dreißzig-Prozente.

00:07:34: eisenreich

00:07:35: für die... Eisenreich also NICHMAL was besonders cool.

00:07:39: Eisenreiches

00:07:41: Naja, das wird's ja immer härter wenn ich jetzt mir verstehe, wo so'n keinen Tiegel davon ist.

00:07:45: Ist ja schon heftig!

00:07:45: Also mit einer normalen Mineralstoffkapsel die meistens auch hundert Prozent Eisen enthält und dadurch einen Tiegel beziehungsweise drei Tiege für hundert prozent ist schon ne Nummer.

00:07:56: also was des Mineralstoffs angeht haben wir hier schon mal heiße Luft

00:08:00: richtig und es ist nicht nur für Eisen so dass tatsächlich alle Mineralien so.

00:08:03: also es ist wirklich stark verdünnt.

00:08:05: das sind auch meistens Extrakte die eingesetzt werden also gar nicht das Chilajit selbst jetzt wie in diesem Fall der Harz Da könnt ihr auch gern mal dran riechen.

00:08:14: Der

00:08:15: pure Hart ist zum Auflösen, oder?

00:08:19: Das löffel ich ja jetzt nicht pur.

00:08:20: Nee,

00:08:21: zum Glück nicht!

00:08:22: Wenn du

00:08:22: das aufschaffen willst musst du es ganz essen.

00:08:24: Und den ganzen Tige.

00:08:25: Ja genau.

00:08:26: Genau, dass ist ein bisschen schwierig vorsichtig sein.

00:08:30: Auf jeden Fall klebt es wie Hexer...

00:08:32: Ist wirklich hart.

00:08:34: Es zieht Fäden wie einen ganz dickflüssigen Honig.

00:08:37: Guck!

00:08:38: Okay,

00:08:39: das geht ja noch.

00:08:40: Das finde ich auch, das ist eher so ein bisschen aromatisch.

00:08:42: Anne verzieht das Gesicht für die Zuhörerinnen und Zuhärern.

00:08:47: Aber es ist wirklich eine harte Nummer wenn ich mir vorstelle, ich muss das essen also...

00:08:52: Also man sieht schon

00:08:52: kann's glauben oder?

00:08:53: Aber auch verdünnt ist das schlimm!

00:08:55: Wir haben es probiert.

00:08:56: Und?

00:08:57: Also am letzten Tag haben wir das dann doch probiert und wenn du es im keine Ahnung zweieinhalb Milliliter Wasser auflöst geht es tatsächlich.

00:09:03: man schmeckt es gar nicht mehr so sehr.

00:09:05: Ihr habt euch da nicht einen Flavor, ihr habt keinen Flavor dazu gemacht oder so.

00:09:09: Dann habt

00:09:10: ihr über das Mineralwasser euren Mineralhaushalt aufgefrischt?

00:09:13: Das geht deutlich schneller.

00:09:14: wahrscheinlich also wenn du... Es war

00:09:15: nicht für Eisen aber...

00:09:17: Wenn du deine Portion Linsen hast und hier und da keine Ahnung...

00:09:21: Ich denke das ist ein guter Stichpunkt was Du gerade sagst oder ich weiß nicht.

00:09:24: wenn ich das jetzt mit einem nur ganz normalen Lebensmittelobst Gemüse, so was wir halt einfach täglich zu uns nehmen.

00:09:31: Eigentlich über die Nahrung dann bin ich doch da weitaus effektiver in meiner Mineralstoffzufuhr wie wenn ich jetzt mir dieses Chilachit

00:09:39: definitiv mal einfühle.

00:09:40: Achso und

00:09:40: was für einen Preisbereich sind wir ja eigentlich?

00:09:43: Was schätzt ihr denn, was so ein Tiegel kostet?

00:09:45: Ja immer wenn es exklusiv und ganz besonders hart sein muss, dann dreißig Euro.

00:09:50: So eine tieglige... Also

00:09:50: dreißige gute Schätzung tatsächlich!

00:09:51: Also zwanzig bis dreißiger Euro kostet so ein Ding

00:09:53: Und reicht für

00:09:55: wieviel

00:09:56: Tage?

00:09:57: Dreißig

00:09:57: Tage.

00:09:58: Und das sind... Ja, viel Schrott für dreißig

00:10:01: Tage!

00:10:01: Das

00:10:04: schmeckt ja nicht mal richtig

00:10:06: gut.

00:10:07: Also

00:10:07: bitte verwechsel es nicht mit deinen anderen Nachhusserkennungsmitteln, das liegt da gefährlich nah bei uns zusammen.

00:10:12: Nee,

00:10:12: mach ich nicht.

00:10:13: Mach das mal wieder so.

00:10:15: Okay, mineralstoffreich haben wir den ersten Check dahinter gemacht.

00:10:20: Fehlanzeige wird natürlich immer beworben.

00:10:23: Das ist ja nicht das einzige Nahrungsergänzungsmittel, oder dass so beworgen wird in dem Fall konkret?

00:10:28: Nein!

00:10:29: So was ist mit Schiller-Schid?

00:10:31: Wir

00:10:32: können ja noch mal kurz bei den Elementen bleiben weil alles was quasi in der ayurvedischen Medizin auch angewandt wird kann schwermitteilbelastet sein.

00:10:39: Sprich auch Schillerchid wird immer bewarmen, dass es geprüft wurde auf Schwermittalbelastung und da haben wir zum Glück die einzige positive Nachricht In all unseren Proben, also den zwölf Proben die wir untersucht haben, haben wir keine erhöhte Schwermetallbelastung nachweisen können.

00:10:53: Ein positives Musterbeißheit!

00:10:55: Weder

00:10:55: mit Mineralstoffe noch schwerer Metall haben wir in der Probe enthalten aber...

00:10:59: Ich weiß nicht, warum?

00:11:00: Also vielleicht weißt du es auch nicht, aber warum ist denn der areoedischen Medizin immer schwermetal ein Thema?

00:11:06: Kann ich dir tatsächlich

00:11:07: sagen?

00:11:07: Aber

00:11:08: wahrscheinlich bei anderen Nahrungs erwähnensungsmitteln ist das ein Thema oder...?

00:11:12: Also gerade Schwermetalle eben in so O-Mineralien oder ähnliches.

00:11:15: Oder wenn es jetzt aus dem Berg gewonnen wird, aus dem Himalai gewonnen ist das natürlich ein Thema.

00:11:19: Gerade weil die Erden dort auch belastet sein können.

00:11:21: Achso,

00:11:21: weil es da natürlich quasi in der Umwelt drin ist.

00:11:26: Aber das war jetzt mal nicht so.

00:11:28: keine Schwermeteile okay?

00:11:30: Bisschen.

00:11:30: was Positives muss man noch finden!

00:11:33: Das war's aber auch an Positiven tatsächlich... Achso!

00:11:35: Es

00:11:36: wird jetzt noch besser

00:11:37: ok?!

00:11:38: Wir können ja über die Wirkung reden, die

00:11:40: auch

00:11:40: Social Media versprochen wird.

00:11:42: Anja was passiert wenn du diese Cups dann einnimmst?

00:11:44: Ich weiß nicht wie es heute morgen geht und wie ihr geschlafen habt aber...

00:11:47: Super!

00:11:48: Ja ich habe eigentlich auch ganz gut geschlaft.

00:11:50: Okay weil es wird beworben auf der Steigerung der Energie.

00:11:53: tatsächlich sprich du nimmst dir Eins, zwei Kapseln und bist dann Energie geladen.

00:11:58: oder sollst Energie geladen durch den Tag?

00:12:00: Ja vielleicht am Ende des Tages oder nach der fünften Aufnahme von dem Podcast.

00:12:05: Also es

00:12:05: hört sich schon positiv an natürlich!

00:12:07: Ich

00:12:07: kann euch so'n... eine Portion da lassen.

00:12:09: Nee,

00:12:10: danke aber was soll das konkret denn sein?

00:12:12: Welcher Inhaltsstoff da drin soll denn konkret die Energie fördern?

00:12:15: Also Sie haben gerade gesagt Elemente Mineralstoffes sind gefühlt nicht da.

00:12:18: Was auch gerne beworben wird sind die sogenannten Hummin- und Fulvinsäuren.

00:12:21: wie gesagt gehört zu der Gruppe der Humminstoffe.

00:12:24: Das sind

00:12:24: tatsächlich Abbauprodukte von Pflanzenmaterial.

00:12:26: also diese Humminsäure...

00:12:27: Genau es ist auch kein spezielles Molekül was du dann wirklich so bestimmen kannst sondern eine Gruppe an Molekülen die eben verschiedene funktionelle Gruppen haben.

00:12:35: Aber Es gibt Studien auf diese Wirkung eingehen.

00:12:39: Das ist jetzt die Frage, wie verlässlich diese Studien sind?

00:12:43: Dass man da nicht konkret eine Wirkung behaupten kann, sondern dass das Ganze wirklich geprüft und getestet werden muss.

00:12:48: Aber das ist für eine Zulassung, für eine gesundheitsbezogene Angabe noch zu wenig.

00:12:54: Zu

00:12:54: wenig!

00:12:54: Und die kommen wahrscheinlich genau aus dieser Schiene.

00:12:56: dieses Studien ohne genau Inhalt abfragen zu müssen... Wie repräsentativ sind solche Studien?

00:13:04: Und wer fertigt diese Studien an, weil der hat ja auch bestimmten gewisse Interesse.

00:13:09: Genau es sind viele Studien aus Indien dann die natürlich bestehen, weil das dort Gang gebe ist als traditionelles Mittel.

00:13:16: Also Energieboost mineralstoffreich Huminsäure Ja Nächste

00:13:22: Testosteronsteigerung wird auch gerne

00:13:24: Testosteronssteigerungen.

00:13:25: Das hatten wir schon.

00:13:26: Darauf

00:13:26: war er gewartet.

00:13:28: auch gerne natürlich kognitive Fähigkeiten, die da beworben werden oder auch Stoffwechsel.

00:13:32: Also man findet tatsächlich die ganze Palette aber am häufigsten ist es der Stoffwechsel und die Energie, die beworbt wird in fünfzig Prozent der Beiträge, die wir uns angeguckt haben.

00:13:41: also wir hatten dann eine Projektarbeit, haben wir uns angeschaut wie sieht's eigentlich aus mit dem Hype auf Social Media?

00:13:46: Am häufigsten also fast in jedem zweiten Beitrag heißt das, dass den gibt ja Energie.

00:13:52: Man muss halt einfach dran glauben.

00:13:53: ich glaube da ist so die psychische Spiele echt ne riesige Rolle nämlich an.

00:13:58: Ja, Pazebo-Effekt kann es natürlich auch sein.

00:14:00: Auf jeden Fall werden gerne vorher nachher Videos aufgenommen.

00:14:04: so, dreißig Tage später bin ich jetzt super Energie geladen.

00:14:08: Das

00:14:09: spricht so tatsächlich einen interessanten Effekt an.

00:14:10: also da gibt's den sogenannten Social Proof Effekt und nach diesem Effekt ist es eben dass Menschen von gerade Testimonials Bewertungen vorhernachrebildern beeinflusst werden und das Ganze als wahr oder richtig erachten.

00:14:26: Das hat natürlich auf Social Media einen großen Effekt.

00:14:28: Also gerade wenn du Influencer hast, den du vielleicht gerne folgst und die dann anfangen zu sagen hey das ist mein Chilagit!

00:14:34: Das nehme ich jetzt seit zwei drei Tagen nicht mehr den Unterschied.

00:14:37: hier ist mein Rabattcode.

00:14:38: also es macht schon viel mit einem.

00:14:39: Ich habe auch lustigerweise in einer Influenzern der ich folge gesehen die auf einmal selber Chilagit nimmt und dachte oh

00:14:45: Jetzt geht's los.

00:14:46: Richtig nach diesen Analysen würde sich da wahrscheinlich eher die Finger von Nassen.

00:14:50: Ja mir gehört was es kostet.

00:14:51: ich glaube man kann einfach Geld mit verdienen wenns drum geht.

00:14:55: aber Testosteronisch für Männer.

00:14:57: Ich glaube, das kommt aus der Richtung wo auch Nashornhorn oder halt irgendwelche Hirschgeweihe oder solche Geschichten...

00:15:02: Was wir auch mal hatten Highfischknorpel.

00:15:05: Ah, es soll auch in die Richtung gehen?

00:15:07: Wahrscheinlich ja.

00:15:07: Also untersuchen wir auch manchmal solche Geschichte.

00:15:09: Achso ihr habt mir schon

00:15:09: proben da tatsächlich auch!

00:15:10: Ja okay Es ist nichts drin Mit einer Radstofftechnik.

00:15:14: ist denn irgendwas drinnen was schlimm ist?

00:15:17: also was schlechter wirklich gesundheitsbedenkliches Schwermetalle schonmal nicht ok.

00:15:21: Aber irgendwelche anderen Aspekte.

00:15:23: Wir haben einmal eine Übersichtsanalyse gemacht, sprich im Toxin-Labor geguckt was da überhaupt drin ist.

00:15:28: wir haben einmal natürlich... Ist das Ganze wirklich Chilagit?

00:15:31: Wir haben ja vorher gesagt es ist nicht so ganz charakterisiert aber es gibt tatsächlich chilagittypische Substanzen.

00:15:36: Sprich um ein paar zu nennen Hypoesäure, Hydroxyhypoesaeure, Chrysosulfat also verschiedene Stoffe die auch im tierischen Stoffwechsel als Metabolite bekannt sind.

00:15:46: Die haben wir gefunden, wenn wir die gefunden haben haben wir sagen können okay Ist wahrscheinlich Chilajit, das war zumindest für neun von zwölf Proben der Fall.

00:15:53: Okay...

00:15:55: Das heißt da sind jetzt welche dabei?

00:15:57: Da ist noch was anderes drin.

00:16:00: Wir hatten drei Proben wo wir eher Spuren von diesen schlechte typischen Substanzen gefunden haben und auch eine Probe wo wir keine schlechte Typische Substanze gefunden haben.

00:16:10: Also ich habe mir das gefälscht.

00:16:11: Es ist Fake!

00:16:12: Das ist tatsächlich auch der Tegel vor dir.

00:16:14: Ach, der ist so einigermaßen gut riecht oder wie?

00:16:16: Der einigermassen gut rIECHT.

00:16:18: Na ja...

00:16:18: Kann man

00:16:18: so sagen!

00:16:19: Ja aber die Frage ist doch Wie kann das sein?

00:16:21: Wie kann es sein und auch was ist letztendlich drin?

00:16:23: Was war dann da letztendig drin in den Fänden?

00:16:25: Konnten wir nicht abschliessen können.

00:16:27: Konnte man nicht identifizieren

00:16:28: Genau was gerne gemacht wird.

00:16:29: Das hatten wir auch in einem zwei anderen Proben Dass wir Zucker haben.

00:16:34: Wir haben auch beachtliche Zuckergehalte finden können, also sechs bis acht Gramm pro hundert Gramm.

00:16:41: Und dann schön

00:16:43: mal Hitz

00:16:47: und wenn man Zucker erhitzt, hat man eben einmal diese schöne Konsistenz was wir brauchen.

00:16:53: Aber wenn ich zuckerstark erhitze Dann entstehen auch Stoffe die nicht besonders gesund sind.

00:16:59: genau Auch das haben wir in der Übersichtsanalyse gesehen.

00:17:02: da haben wir einmal fünf HMF, fünf Hydroxymethylphorforal und einmal auf vier Methylemitazol.

00:17:09: Das sind Stoffe die eben bei der Erhitzung entstehen gerade auch bei der sogenannten Maillareaktion Und da haben wir auch beachtliche Werte gefunden.

00:17:17: also das sind Indikatoren für eine thermische Hitzung und das war schon in einigen Proben vorhanden.

00:17:23: Also ich glaube bei der hälfte Probe haben wir diese Stoffer nachweisen können In einigen proben auch sehr hohe Gehalte Also auch Gehalte, die, sag ich mal in üblichen Proben beispielsweise Trockenfrüchte kommen das relativ häufig vor.

00:17:36: Noch weiter aus Stube hinaus gehen und es war auch noch mehr zusätzlich so ein Indikator K. ist das Ganze wirklich echt oder nicht echt?

00:17:43: Da

00:17:43: hat jemand was eingekocht ziemlich lang ziemlich heiß und...

00:17:47: Es kann man auf jeden Fall nicht aus dem Himalaya.

00:17:50: Oder nicht nur.

00:17:52: Nicht urschließlich!

00:17:54: Die Vorstellung ist schon schön um Himalaja rumlaufen der Berg Gibt einem irgendeinen Hals?

00:18:00: Keine Ahnung.

00:18:02: Was mich gerade ein bisschen stutzig macht, du hast grade gesagt an diese Stoffe die charakteristisch sein sollen für Schilachit Die werden dem tierischen Stoffwechsel zugesprochen.

00:18:11: Genau.

00:18:12: Wenn jetzt die Kennzeichnung sehen würdet von den Proben die ich mitgebracht habe würde dir glaube ich von bei elf und zwölf Proben vegan sehen also die Auslubungen.

00:18:20: vegan ist natürlich die Frage tierische Exkremente Alles was da mal rumgelaufen ist und verwest es Ist das dann noch vegan?

00:18:28: Naja, aber ist es dann genau so da drin sein?

00:18:31: Richtig!

00:18:31: Es kann

00:18:32: drin sein.

00:18:32: Also das erklärt vielleicht auch den Urin.

00:18:35: Geruch und Geschmack weiß ich nicht, aber...

00:18:40: Genau.

00:18:40: also man kann in der Literatur sehen dass es nicht abschließend geklärt ist ob da jetzt wirklich auch tierische ja Metabolite enthalten sind.

00:18:47: unsere Analysen zeigen eben dass es Indizien dafür gibt Und für die Ausdruckung vegan ist.

00:18:53: natürlich die Frage Ist da ein Tier zu schaden gekommen oder nicht?

00:18:56: Wir waren mit zwei Organisationen in Kontakt und haben gefragt, wie würdet ihr das einschätzen als Experten.

00:19:02: Dadurch dass kein Tier zu Schaden kam, sondern des natürlichen Todes, davon gehen wir mal aus...

00:19:07: Oder zumindest nur die Hinterlassenschaft des

00:19:09: Tieres.

00:19:10: Richtig so ganz genau kann man ja nicht drauf gucken.

00:19:13: Würden Sie sagen eine Auslobung mit Vegan wäre okay?

00:19:16: Ein Organisation hat gesagt es wäre vielleicht auch gar nicht schlecht den Verbraucher zu informieren dass auch eventuell, wie du gesagt hast, Hinterlassenschaften oder Ähnliches enthalten sein können.

00:19:24: Für die, die da komplett drauf verzichten möchten.

00:19:28: Ja für mich hört sich das einfach alles an wie irgendwas was eigentlich niemand braucht wenn ich mal ganz ehrlich so drüber philosophieren darf.

00:19:37: Ist es ein Trend jetzt?

00:19:38: Oder geht es gerade noch weiter?

00:19:41: Also ist ja irgendwie schon wieder eine Spitze erreicht.

00:19:43: oder sieht man da...

00:19:45: Also von meiner Einschätzung hätten wir tatsächlich die Spitze schon erreicht.

00:19:47: Das war vermutlich letztes Jahr der Peak Das waren auch da, also wir haben die Beiträge analysiert aus verschiedenen Jahren und im Jahr ist es so, dass ja wo am meisten Beiträge gepostet wurden.

00:19:58: Sprich das ist hoffentlich ein Trend der jetzt abflacht.

00:20:00: Wobei man sagen muss, das sind ja... Also wir haben zwölf Proben davon acht Internetproben.

00:20:05: Mittlerweile kommt das Ganze aber auch in den Einzelhandel an.

00:20:08: Also gerade Drogerin oder ähnliches.

00:20:11: Da findet man auch schlecht in den Regalen.

00:20:13: Ja und ich hab gestern auch noch gesehen bei der Recherche, dass ja nicht gerade wenig Firmen das mittlerweile im Sortiment haben.

00:20:20: Also so wirklich auch so.

00:20:23: also Nahrungsergänzungsmittelfirmen die da auf den Zug aufgesprungen sind und das mit in ihr Sortiment aufgenommen haben.

00:20:29: Ja es ist ein Hype.

00:20:30: dann will man dabei sein wenn da das große Geld liegt dann probiert man das natürlich.

00:20:36: Ich kann's echt nicht nachvollziehen!

00:20:38: Das ist so eklig muss man wirklich jetzt mal einfach so sagen Und wenn dann selbst nicht mal die, also die Wirkung da ist oder wie viel Mühe... Also ich kann einen ganzen Titel davon muss ich essen.

00:20:49: Dann bin ich überhaupt erst einmal bei diesen drei sieh Prozent wo ich dann sagen darf es ist viel.

00:20:55: Also dann esse ich doch wirklich lieber ausgefroren und Abwechslung reicht damit auch insgesamt.

00:20:59: Schmeckt wahrscheinlich besser!

00:21:00: Und vor allem genau bei allem Geld und hin und her.

00:21:03: aber es schmeckt wenigstens.

00:21:04: Es schmeckt

00:21:05: ja.

00:21:05: Und du hast noch andere Mineralstoffe und Vitamine in deiner Erinnerung richtig?

00:21:08: In

00:21:08: normalen Essen drin.

00:21:09: Ich meine

00:21:10: Genau.

00:21:10: Was wir da noch gefunden haben, das waren auch teilweise Wachstum-Regulatoren also... Da kennt ihr euch ja aus, Klamikvat, haben wir gefunden

00:21:17: ähm... Ja, das ist dann definitiv nicht mehr natürlich!

00:21:20: Ja und auch widerspricht der Auslubung Labor geprüft Also der Großteil der Proben.

00:21:24: es ist allgemein ein Trend den man bei Nahrungsergänzungsmittel beobachten kann Das alle beworben werden mit WissenTabor geprüften höchste deutsche Standards und Co.

00:21:32: Und dann wird sag ich mal was banales untersucht wie beispielsweise die Mikrobelebelastungen oder Natürlich die Schwermetallbelastung, in diesem Fall relevant.

00:21:40: Aber wir haben eben noch mal genauer drauf geguckt und dann eben Klamikwatt und Erhitzungsparameter zu finden.

00:21:47: Das erwartet der Verbraucher nicht wenn er so ein Produkt kauft und darauf vertraut dass es laborgeprüft ist.

00:21:52: Ja und bei der Laborprüfung ist ja auch so man muss eigentlich jede Charge testen lassen und das wird ja sicherlich auch nicht gemacht.

00:22:01: Genau, das ist quasi...

00:22:02: Ja und vor allem wird nur das untersucht.

00:22:03: Wofür der Hersteller bezahlt?

00:22:05: Das ja nicht wie wir, dass wir quasi frei drauf schauen und wenn wir wollen, das Produkt auseinandernehmen können.

00:22:13: Richtig sein!

00:22:14: Also mit allem was wir zumindest haben oder was uns vorschwebt, was wir untersuchen könnten.

00:22:19: Wir wurden mal auf einer Tagung gefragt, kennt ihr das Produkt?

00:22:21: Hattet ihr schon mal Schillerjütte auf dem Tisch?

00:22:22: Was kann man da untersuchen?

00:22:24: also das auch Herstelleringe untersuchen lassen die vielleicht keinen Sinn machen einfach um gesagt zu haben Wir haben es untersucht.

00:22:30: Richtig!

00:22:31: Also muss ich schon auch laborseitig mit den Produkten auseinandersetzen und zu schauen, was könnte da eigentlich alles drin sein oder halt eben auch nicht drin sein?

00:22:40: Habt ihr denn jetzt so hormoneähnliche Substanzen gefunden?

00:22:45: Hat man da etwas gesehen?

00:22:45: Also düst dich jetzt nicht.

00:22:46: also müsste ich unseren Experten fragen... Was wäre aber noch weil du Flo vorher etwas angesprochen hast noch gefunden haben bezüglich Stoffe die wirklich problematisch sind Morsch & Moa sprich

00:22:57: Mineralöl Bestandteile.

00:22:58: Richtig, genau!

00:22:59: Auch

00:23:00: sehr natürlich nicht...

00:23:04: Ja in einem Viertel der Proben also auch wieder drei vier Proben haben wir gesättigte Mineralstoffrückstände gefunden eine Probe auch aromatische Bestandtheile die dann auch gesundheitlich problematischer sind und die Probe wurde dann auch als nicht sicher beurteilt.

00:23:21: Okay war das die komplett gefälschte?

00:23:22: Das war die komplett gefehltste?

00:23:24: Ja, gut.

00:23:24: Das ist natürlich wieder der Klassiker.

00:23:27: Wenn was mit einer Probe ist dann meistens... Richtig!

00:23:31: Richtig?

00:23:32: Ja, das ist auch ein seitenlanges Gutachten.

00:23:34: also da haben wir glaube ich dreißig Seiten geschrieben.

00:23:36: Im Vergleich zu herkömmlichen Kennzeichnungs-Gutachten wo wir zwei drei Seiten haben schon einen Krisenbrocken.

00:23:43: Ja gut wenn man jeden befunden natürlich muss man ja diskutieren und darlegen und überhaupt dann kommt schon Text zusammen und wenn so viele Dinge zu Beanstanden, zu Bemängelsinn dann wird natürlich auch entsprechend.

00:23:55: Genau und hier wichtig zu sagen Nahrungsergänzungsmittel müssen nicht kontrolliert werden bevor sie auf den Markt kommen und es ist auch nicht unsere Aufgabe das zu tun.

00:24:02: wir sind nur die Kontrolle.

00:24:02: der Kontrolle.

00:24:03: Der Hersteller ist in der Verantwortung dafür zu sorgen dass sichere Lebensmittel auf dem Markt kommen also auch nahrungsergänzungsmittel.

00:24:09: was aber bei Nahrung Ergänzungsmitteln besonders ist ist dass sie angezeigt werden müssen.

00:24:13: was bedeutet das?

00:24:15: Wir haben das BVL

00:24:17: Bundesamt für Verbraucherschutz und Lebensmittelsicherheit?

00:24:20: Genau, das BVL.

00:24:22: Da kann man Nahrungsergänzungsmittel anzeigen.

00:24:24: Das bedeutet dass ein Hersteller sagt wir sind da Wir haben dieses nahrungsergänzungsmittel Man kann auch oder man soll auch die Zutaten eingeben Und da kriegen wir eine Benachrichtigung Dass eben dieses Nahruns Ergänzungsmittel so auf dem Markt ist und können entsprechend auch Proben erheben lassen.

00:24:39: von der unteren Verwaltung

00:24:40: Lüft ihr eigentlich ob diese da alle angemeldet sind.

00:24:43: Auch ist es standardmäßig quasi auch in eurem Ablauf enthalten.

00:24:48: Also gerade für Nahrungsergendungsmittel deren Hersteller, deren Inverkehrbringer ein Bahnwürttemberg sitzt da können wir das auch prüfen.

00:24:53: Da machen wir es.

00:24:53: auch ist natürlich wichtig dass da auch die rechtlichen Regelungen eingehalten werden.

00:24:58: aber genau

00:24:59: bei Internetproben ja jetzt schwierig.

00:25:02: Genau

00:25:02: das machen wir dann nicht.

00:25:03: Da ist dann quasi zuständige Amt wird zuständig.

00:25:06: Aber das ist auch ein großer Unterschied.

00:25:07: zu Arzneimitteln muss man sagen als Arzneimetel wären ja umfassend geprüft Auch bezüglich der Wirkung aber grad bei nahrungsergendungsmitteln die eben lebensimpelt sind.

00:25:16: Ich finde so eine Prüfung ist nicht statt.

00:25:17: Das ist ja auch der Grund, warum ihr so viel Arbeit habt letztendlich weiter.

00:25:22: Ja bei vielen steht denke ich das finanzielle im Vordergrund.

00:25:25: Bei Dingen die man über Social Media werben kann nämlich an Ist der Fokus ganz klar aufs Geld machen ausgerichtet.

00:25:33: Melissa du hast ja gerade einen tollen Internetbeitrag zusammengetragen wo die ganzen Daten und Untersuchungsergebnisse zusammengefasst sind.

00:25:44: Richtig, bei der Fülle an Ergebnissen und Erkenntnissen dachten wir das müssen wir auf jeden Fall alles zusammenfassen.

00:25:48: Und für Öffentlichen genau wurde auf unserer Homepage veröffentlicht.

00:25:53: Da

00:25:53: kann man also noch mal reinschauen abgesehen von unserem Gespräch heute.

00:25:59: Ja was lässt sich am Schluss sagen?

00:26:01: Zu

00:26:02: Sheila Sheet.

00:26:04: Shit, eine Sheet!

00:26:07: Du hast den Titel schön zusammengefasst.

00:26:09: Achso dass ich gerade hinterher

00:26:10: so mache.

00:26:12: Das geht in die Richtung einfach Ja, weil das was wir gefunden haben oder das was auch nicht gefunden haben

00:26:19: zeigt dass man die Finger davon lassen sollte.

00:26:21: Richtig also die Mehrheit der Proben waren eben problematisch teilweise belastet und ich glaube da ist die Chance sehr hoch, dass man an einem Produkt gerät was problematische ist.

00:26:30: gerade natürlich im Einzelhandel legen die Hersteller viel Wert auf ihre Qualität aber aufgrund der Zusammensetzung des Produkts ist es einfach...

00:26:39: Also kurz gesagt so ein richtigem Mehrwert liefert Das Skilaschi definitiv nicht.

00:26:44: Also ich habe mich jetzt ein paar Monate damit beschäftigt, dass ich den Nervat noch nicht finden könnte leider.

00:26:49: Vielen Dank liebe Melissa!

00:26:51: Wir hoffen euch hat es gefallen und ihr hört wieder rein.

00:26:55: Ciao

00:26:56: bis zum nächsten Trend.

00:26:58: Wenn ihr mehr über das CVOA Stuttgart erfahren wollt dann folgt uns doch gerne auf unserem Instagram Kanal oder schaut auf unserer Webseite vorbei.

00:27:07: Wenn ihr Fragen oder Themenwünsche für die nächste Podcastfolge habt, dann meldet euch doch gerne per Mail an poststelle www.cvuas.bwl.de.

00:27:16: Bis zum nächsten Mal wenn es wieder heißt.

00:27:18: Apfelvogel Stories Geschichten aus dem Untersuchungsamt.